23 февраля, четверг, 2012 6:36

Мир под сенью выборов - мнение экспертов

Д. Шубин

Результаты выборов в таких ключевых странах как США и Франция, несомненно, окажут серьезное влияние на ситуацию в мире. С интересом ждут и исхода выборов в таких странах как Венесуэла, Греция, Египет и Беларусь. “Обозреватель обратился к экспертам в области внешней политики Александру Палию (Дипломатическая академия при МИД) и Валерию Чалому (Центр Разумкова) с просьбой прокомментировать возможные риски, связанные с исходом выборов в этих странах.

1. Как повлияют на мировую политику результаты президентских выборов в США - в случае, если победит Обама и в случае, если победит республиканский кандидат?

Александр Палий: Последние заявления республиканских кандидатов - Ромни и Гингрича сделаны примерно в одном направлении - они критикуют политику Обамы. Но это не значит, что они сами будут проводить иную политику. Еще в начале ХХ века президент Франклин Дилано Рузвельт говорил: если у вас дубинка за спиной и ласковый голос - вы далеко пойдете. Так вот, администрация Обамы сегодня держит за спиной большую дубину и в то же время разговаривает очень ласковым голосом, который устраивает многие развивающиеся страны. Политика перезагрузки сняла многие вопросы в отношениях США и мусульманских стран. И я не думаю, что республиканцы сильно будут менять этот курс. Возможно, несколько иные акценты будут расставлены, например, в ближневосточном вопросе, но кардинальных перемен не будет. Обе команды - и демократическая, и республиканская - понимают ситуацию и не будут делать глупостей. Еще свеж пример предыдущей администрации Джорджа Буша-младшего, которая наделала множество внешнеполитических ошибок, за которые потом пришлось расплачиваться. Думаю, ни республиканцы, ни демократы не будут экспериментировать в этом направлении.

Валерий Чалый: Кардинальных изменений не будет. Это традиционный комментарий перед любыми выборами в США. Внешнеполитическая стратегия определяется исходя из национальных интересов. Но, конечно, изменения тональности внешней политики будут. Я не думаю, что если уйдет Обама, новая команда, которая будет отвечать за внешнюю политику и безопасность, станет и дальше “перезагружать” отношения с Россией. Этот период закончился. Возможно, несколько больше внимания будет уделено Украине. Хотя кардинальных изменений не будет. А отношения США с Европой зависят от того, какие будут партнеры в странах ЕС.

2. Франция готовится к выборам президента. И хотя социалист Олланд опережает Саркози по опросам, исход выборов пока не ясен. Если Олланд победит, как изменится политика Франции на мировой арене?

Александр Палий: Думаю, что внешняя политика Франции в случае победы социалистов на президентских выборах будет менее активной. Сегодня Франция пытается быть региональной сверхдержавой. Социалисты последовательно критикуют такую политику. Они замкнуты на внутренних проблемах. Их больше волнует повышение конкурентоспособности страны, социальная справедливость. Сложно предсказывать, но мне кажется, что для Саркози существует большая вероятность проиграть эти выборы. Об этом говорят и доступные социологические исследования, и та общая усталость от политики Саркози, которую демонстрирует французское общество. Вокруг Саркози было много скандалов. Возможно, французы к вопросам личного характера относятся не так болезненно, как американцы, но эти скандалы не прибавляют шансов Саркози. И если сейчас Франция в арабском мире пытается руководить, то при социалистах она также будет стараться удержать свои позиции, но уже путем диалога.

Валерий Чалый: Линия Саркози действительно отличается от линии социалистов. А потому изменения после выборов могут быть более существенные, нежели после выборов в США. Во внешней политике, особенно касательно арабского мира, следует говорить больше не о Франции как таковой а о Евросоюзе в целом. Сами выборы ставят европейских политических лидеров в сложную ситуацию, особенно в случае применения силы. Поэтому, если Саркози будет переизбран, действия Европы будут более решительными и последовательными. Там все зависит не от фамилии даже, а от времени. Сейчас в Европе не самый простой период для принятия важных решений.

3. В октябре пройдут выборы президента Венесуэлы. Уго Чавес будет бороться за власть с единым кандидатом от оппозиции. Он уже заявил, что в случае поражения добровольно отдаст власть. Но если он победит - не станет ли Венесуэла очередной горячей точкой?

Александр Палий: Я сомневаюсь в том, чтобы США рассматривали Венесуэлу в качестве актуального военного противника. Чавес - это политик, который раздражает Вашингтон своей внешней политикой, политикой в энергетической сфере, своим подстрекательством против США и некоторых латиноамериканских режимов. Но, думаю, американцам хватит ума не вступать с Венесуэлой в конфликт военного характера. Возможны разные варианты, но я бы не обещал Чавесу гарантированной победы. В венесуэльском обществе тоже существует определенная усталость. И главное, что там даже при Чавесе работают демократические институты, оппозиция имеет возможность говорить, и последние выборы были довольно-таки честными. Так что там сложилась ситуация “50/50”, но плюс один процент к тому что Чавес проиграет.

Валерий Чалый: Конечно, Уго Чавес - довольно эпатажная фигура в мире, и отношение к нему формируется больше мировыми СМИ, нежели анализом его конкретных действий. Думаю, Чавес сам для себя будет принимать много непростых решений, которые вряд ли станут публичными. Он прошел очень сложный период борьбы с тяжелой болезнью - это будет серьезно влиять на его решения.

4. В июне - выборы президента Египта. Нестабильная ситуация в стране изменится ли после выборов и в какую сторону и как повлияет на обстановку в регионе?

Александр Палий: Проблемы в Египте - надолго. “Арабская весна” высвободила огромную социальную энергию. В той же Ливии, например, до 40% - это дети до 15 лет. Это очень молодые, пассионарные общества. Это огромное количество людей, которые пытаются самореализоваться. В такой ситуации удержать стабильность можно лишь жестко авторитарными методами. Но после арабских революций авторитарные методы работать не будут - прежде всего, потому что авторитарность еще нужно сделать легитимной. А как ее сделаешь легитимной, когда все видят, как судят Мубарака, как закончилась ситуация с Каддафи. Думаю, что нестабильность в арабском мире на длительный срок. Однако постепенная, подспудная демократизация будет происходить. При том, что эти процессы будут совпадать с исламизацией. Ведь массы населения поддерживают исламистские партии - избиратели ждут от них социальной справедливости и других перемен. Эти процессы - нестабильность и демократизация - будут идти параллельно.

Валерий Чалый: Выборы - это механизм, который позволяет решить накопившиеся проблемы, а с другой стороны, это время, когда проблемы нарастают. И в арабском мире, и не только там, важен не только результат выборов, но и то, как они прошли, насколько легитимна власть. Я бы сейчас, после “арабской весны”. упор делал не на фамилии, а на то, как происходит легитимизация новых групп, которые руководят в этих странах. Выборы, которые признаны и внутри страны, и вовне, очень важны для легитимности правящего режима. Но одно только изменение группы при власти не дает немедленного эффекта. Мне кажется, что сейчас во многих странах недооценивается процедура. Например, сейчас актуальны выборы президента Йемена. Там один кандидат поддержан и оппозицией, и властью - но, мне кажется, это все равно нивелирование демократических процедур. Пусть в краткосрочной перспективе это было приемлемое решение, но для долгосрочной перспективы конкурентность все равно должна присутствовать.

5. Парламентские выборы в Беларуси в октябре - это будет очередной фарс и не станут ли они началом конца режима Лукашенко?

Александр Палий: Выборы в Беларуси - это очередной фарс. Почему? Потому что все предыдущие выборы от Лукашенко были именно такими. Без наблюдателей, которые могли бы что-то решать, без членов оппозиционных партий в комиссиях. Но в то же время мы не можем исключать и некоторых толчковых преобразований. Но они если и произойдут, то по инициативе отдельных групп внутри режима. Оппозиция в Беларуси чрезвычайно раздробленная и слабая. Максимум людей, который они выводили на улицы - это 20 или 50 тысяч. То есть, до критической массы еще не доходило. Поэтому, если у Лукашенко и будут какие-то проблемы, то они будут связаны с внутренней ситуацией в элитах, которые сформированы для того чтобы обезопасить президента, но при определенном соотношении сил могут повернуть против него.

Валерий Чалый: Трудно ожидать настоящих выборов, исходя из анализа предыдущих выборов Лукашенко - не президента Беларуси, а именно Лукашенко. Не стоит ожидать конкурентных выборов. Вообще, то что будет происходить, вряд ли выборами можно назвать.

6. Выборы парламента в Греции в апреле - к чему они приведут, учитывая падающий авторитет действующей коалиции и режим жесткой экономии вкупе с европейской помощью?

Александр Палий: Греция и вообще Евросоюз находятся сейчас в очень интересной ситуации. Говорят о кризисе Европы - но китайский иероглиф “кризис” также имеет значение “шанс”. Европа прибегла к методам жесткой экономии, и даже если произойдет некое сжимание европейской экономики, благодаря росту ее конкурентоспособности это окажется очень позитивный процесс. Он не будет хорош для становления на мировых рынках, для экономического бума, но для Европы он необходим. У европейцев появятся здравые экономические ориентиры. Та политика, которую проводит Ангела Меркель по ужиманию дефицита европейского бюджета - она очень правильная. Для финансовых спекулянтов она не выгодна, но для государств Европы и для всей Европы как таковой - это единственно возможный путь. Ведь экономика Европы сегодня одна из самых конкурентоспособных в мире. Даже при всех своих проблемах это экономика первая в мире по величине и третья по конкурентоспособности. Греция никуда не денется, ей нужно учиться наконец-то жить по средствам. До тех пор пока они жили по средствам, у них все прекрасно получалось. А когда они расслабились под влиянием сиест и шаровых денег, у них начались проблемы. Политику экономии будет проводить любое греческое правительство - просто в силу того что иного пути оздоровления страны не существует, кроме как опять научиться самим на себя зарабатывать.

Валерий Чалый: Сейчас принимаются решения по спасению экономики Греции. Выделение многомиллиардных средств ЕС, прощение долгов и т.д. Но пройдет определенное время, и ситуация может несколько измениться. Сейчас доверие людей к любой власти будет достаточно низким. Легче всего повесить ответственность на тех, кто руководил страной. Но, думаю, выборы сейчас не самая насущная задача для Греции, а на момент их проведения ситуация может измениться как в одну, так и в другую сторону. Если будут первые сигналы улучшения ситуации, часть греков может изменить свое отношение к ситуации. Если же ситуация усугубится, то удержаться нынешней власти будет сложно. Хотя, думаю, сегодня Греции нужна не борьба мнений, а консолидация оппозиции и правительства.