УкрРус

Андрей Романий: я не готов расстреливать людей даже словом, хотя от меня хотят слышать лозунги

  • Андрей Романий в редакции "Обозревателя"
    1/1
    Андрей Романий в редакции "Обозревателя"

Любимец донецких театралов, заслуженный артист Украины Андрей Романий, который сегодня работает на сцене Киевского национального драматического театра имени Франко, постоянно бывает в оккупированном Донецке. Уже при "ДНР" он сыграл в "Зойкиной квартире" и, не нарушая авторского текста, смог поиронизировать на тему "новой власти". В Киеве же потряс поклонников новым амплуа - бывший ведущий артист Донецкой муздрамы, блиставший в ролях героев-любовников, предстал в образе неудачника в спектакле "Дівка.Українська love story". Романий имеет близких людей по обе стороны линии разграничения и не хочет причинять боль даже тем, чьих взглядов не разделяет.

В интервью "Обозревателю" Андрей Романий рассказал о "дружбе" своего бывшего театра с главным "ДНРовцем" и культурной жизни в оккупации. О том, как Президент Украины сходил на концерт "донецких" в Киеве. О роли искусства во время войны и моральном выборе, который приходится делать каждый день.

Артист подчеркнул, что считает себя "абсолютным лохом" в политике, но, повидав войну, пришел к выводу - надо прощать.

- Можно ли служить не политикам, не режимам, не царям и вождям, а народу?

- Можно, но не долго, наверное. Есть люди, которых… не хочется называть марионетками, но… Люди не принадлежащие себе. Это актеры, режиссеры, которые находятся на ставках – например, очередной режиссер… Сказал художественный руководитель: "Ставите вот это", а художественный совет принял. Актеру можно отказаться от роли - сказать, что это не соответствует моим убеждениям, я не готов расстреливать даже на сцене. Или: "Я заболел". Но есть контракт. И выбор приходится делать.

- А если с меркантильной точки зрения? Это же профессия, которая приносит деньги, и надо кормить семью…

- От того, что я сыграл 2 спектакля или 32 - у меня ставка не меняется. В своей категории ведущего мастера сцены я не должен сыграть более 12 спектаклей в месяц, если я играю 13-ый, то он отдельно оплачивается. Можно согласиться играть, можно отказаться, но есть и третий вариант. Когда я играл при так называемой "ДНР" в спектакле "Зойкина квартира",

я выходил, смотрел в зал и говорил: "При нынешней власти без кокаина нормальному человеку никак нельзя" - и донецкий зритель взрывался аплодисментами

Честное слово, я чувствовал, что это поддержка моей позиции. И у Булгакова таких вещей много – он же писал про революцию. Или, например: "Эта власть создала такие условия, при которых порядочному человеку существовать невозможно". После спектакля один из моих партнеров начал жаловаться: "Романий вставляет отсебятину". Я взял текст: "Покажите!". Булгаковский текст приобретал свойства моей прямой речи.

- Почему вы ушли из донецкого театра?

- Меня приглашали в театр имени Франко с периодичностью в пару лет – Богдан Сильвестрович Ступка, царствие ему Небесное, покойный худрук, прекрасный актер и человек, говорил: "Андрюша, поверь мне, твой путь лежит через театр Франко", но я не мог бросить свой театр, Марка Матвеевича (покойного худрука в Донецке), который меня взрастил. Считал это предательством, и мне так и говорили: "Это нехорошо", и теперь я думал, что не смогу уехать из Донецка, бросить зрителей, бросить коллектив, который мне дорог. Но, опять таки – это плюс руководству театра Франко, что мы договорились: я сказал, что буду служить в Донецком театре, пока не перестану быть нужен – пока не сделаю все вводы, пока не сделаю редакцию спектаклей. И когда я оказался не нужен, мне сказали: "Подпишите бумагу для перехода в ДНР", и я ушел.

- Правда ли что покойный худрук Марк Бровун боролся за то, чтобы убрать из названия театра имя революционера (и кстати говоря - отца донецкого сепаратизма) Артема Сергеева (театр в Донецке долго назывался "имени Артема")? И что Бровун был антикоммунист по убеждениям?

- Марк Матвевич говорил, что нельзя называть театр именем человека, который в театре был всего один раз, да и то, чтобы подложить бомбу под царя. И ему удавалось дружить с сильными мира сего, при этом оставаясь собой.

У нас почти все спектакли были на украинском языке, и когда Марку Матвеевичу пеняли на это, он отвечал – а мы украинский театр, национальный

- Но его дочь – сегодняшний гендиректор Донецкого музыкально-драматического Наталья Волкова - поддерживает "республику", выступая на каналах "Новороссия"…

- Сейчас упрекают Донецкий музыкально-драматический театр тем, что он стал местом "инаугурации" Захарченко… А вы знаете, что когда началась эта "ДНР", Наталья Волкова массу усилий прилагала к тому, чтобы эвакуировать театр? Но ничего не получилось, потому что со стороны украинских властей было абсолютное нежелание помочь. И, мне кажется, что поворот в сторону "ДНР" - это был даже протестный шаг. Потому что мы – украинский театр в русскоязычном регионе – оказались Украине не нужны. Русский театр юного зрителя в Макеевке получал от РФ гранты, поездки на гастроли и фестивали. А гениальный Марк Матвеевич Бровун – только то, чего мог добиться своим трудом, своими знакомствами, и даже своим кошельком иногда. Россия вкладывала, а украинский театр держался на энтузиазме. И я понимаю Волкову - ей нужно было спасти артистов. Не дать им умереть от голода.

Указ фейкового главы так называемой ДНР Александра Захарченко о назначении худруком театра Натальи Марковны Волковой.

Там есть люди, у которых не ходячая мама или бабушка, а если бы украинская власть сделала все возможное для переселенцев, очень мало людей остались бы в Донецке.

- В то же время там есть пропагандисты, и люди искренне выступающие в поддержку боевиков "ДНР". Вот молодая актриса призывала голосовать за Захарченко, например.

- Вы имеете ввиду девушку в кокошнике (смеется). Человек только пришел в театр, надо же как-то себя зарекомендовать. Многие дружат с той властью, но там есть и такие парадоксальные вещи, о которых я не задумывался.

В театральной курилке вдруг слышу: "Не дай Бог, придет Украина - у меня 11 кредитов"

Есть люди, о которых я не могу сказать, что они поддерживают "ДНР" внутри, но поддерживают на плакатах (в концертах за "ДНР"). Есть люди, которые считают что Донбасс - это Россия. В общей массе это люди не достаточно образованные. У меня к ним какое-то сострадание – потому, что они в шорах масс-медиа находятся.

Это пока самая известная актерская работа молодой актрисы Анастасии Банниковой из Донецка.

- А при прежней власти - вам приходилось участвовать в концертах за Януковича или за Ющенко?

- Я не занимаюсь пропагандой, если я даю концерт под знаком "голосуй за партию" - это пропаганда. В таких концертах я не принимал участия. Хотя были, безусловно, предложения за Виктора Федоровича агитировать. Я отказался, и некоторым людям из его окружения (а там хорошие есть люди) сказал: "Давайте сохраним дружеские отношения. Не будем вмешивать политику, иначе переругаемся".

И когда потом пришел Виктор Андреевич, мне предлагали агитировать уже за Ющенко. И я сказал, что не буду этого делать. А мне говорят: "Вы не понимаете!

На плакате, где вы будете с Виктором Андреевичем, будет уже написано "народный артист Украины"

Но я считаю, что публичный человек должен быть очень осторожным в высказывании своей политической позиции. Потому что я могу ошибаться, а за мной пойдут тысячи. Ответственность за мою ошибку я не готов нести. Хотя у меня есть пристрастия, и на выборы я хожу…

Андрей Романий считает, что агитировать за президентов популярным артистам не стоит - можно ввести в заблуждение тысячи человек.

- Какие коррективы вносит война в эту вашу позицию?

- Нужно больше толерантности. Она – ключик к конструктивизму. Поверьте, мне есть что сказать человеку с другой позицией, но если я буду его оскорблять, к чему это приведет? Я решу какую-то проблему?

- А где грань между проявлением позиции и пропагандой?

- Сам по себе, в кругу друзей, я могу говорить все, что угодно. Как человек публичный – нет. Я, кстати, терпеть не могу интервью – особенно в это время. Ты выразил свою позицию, что-то вырезали, и вышло искажение полное.

Как было у меня в случае с российским НТВ. Я им сказал: "Давать интервью – это часть моей профессии, но если вы не хотите, чтобы я задирался и опускал вас, не задавайте провокационных вопросов - иначе, я отвечу определенно". Они сказали: "Да-да, все будет толерантно". Вырезали полностью мою проукраинскую позицию, а из всех моих толерантных высказываний сделали та-ку-ю нарезку!...

- Как вы относитесь к Кобзону и его пропагандистской деятельности?

- Мы когда разбираем роли, первый вопрос – зачем? Чтобы понять психологию человека, надо разобраться – что же надо Кобзону.

Кобзон целовался с Брежневым, Горбачевым, Ельциным. Теперь с Путиным целуется. Ему нужна поддержка своего Президента, и наплевать - что думает Донецк

Или - что думает Киев. А когда столкнулся с тем, что его не пропускают за рубеж, обратился: "Пожалуйста, я ж за вас был так сильно – вы же меня теперь как-то пролоббируйте". Человек приспособленец. Безусловно - талантливый. Но талантливых много, а руки… Руки-то - они моются! Я не против того, чтобы целовать Президента. Я против того, чтобы целовать его в зад. Против этого точно.

Мы можем говорить уже о таком явлении, как кобзонщина. Потому что Иосифа Давыдовича я видел еще ребенком на правительственном концерте, и сейчас ему уже далеко за… И он все еще на правительственных концертах. Хотя власти радикально противоположные. Потому Кобзон – это имя нарицательное. Такие люди при любой власти делают то, что выгодно власти, хотя Кобзон может выдавать это за свои принципы.

- А Пореченков?

- А это уголовник. Обезопасив себя каской "пресса", взял пулемет и стрелял в людей, которые ему не угрожали. Это просто уголовщина.

Вот осуждать Чичерину я не готов – потому, что она искреннее ехала поддержать. Люди культуры с тонкой психической организацией – вы поймите - они очень подвержены эмоциям, очень внушаемы. А народ на Донбассе - он тоже очень внушаем. И вот на чувстве боли за родную землю сыграли.

- Писатель из Донецка Дмитро Билый считает, что в Украине нереально стать значимым – если не идти на компромиссы, так как грантодатели и чиновники, от которых зависит дать писателю премию, они тоже имеют свои интересы или зависимы. А действительно - как мы узнаем мнение неудобного писателя, если у него нет средств опубликоваться, нет своей сцены, нет площадки?

- Ну… Он прав, я согласен. Получается замкнутый круг. Но давайте не быть максималистами.

Есть высказывание: кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую армию.

эта война показала, что – тот, кто не хочет кормить свою культуру, тот будет кормить чужую армию

И в "ДНР", так называемой, это понимают. Они сейчас едут в Москву (гастролировать во МХАТе), в Ярославль, Нижний Новгород. "ДНР" дает им зарплаты не меньшие, чем были при Украине. Это сейчас в Донецке, наверное одни из самых больших зарплат. Там, безусловно, еще влияет и то, что Наталья Марковна (худрук) имеет личное знакомство с Захарченко…

Буквально вчера видел ролик - московские гастроли донецкого театра, везут "Три мушкетера" и "Принцессы и горошины". Но меня несколько покоробила форма: "Жители России, давайте поддержим артистов Новороссии". Получается, придите и дайте им денег, им жить не за что. А раньше был акцент на "ведущий театр", "потрясающие спектакли". Но по сути правильно – театр должен гастролировать. А мы лет 15 назад были в Ростове, 26 лет назад в Таганроге, изредка нас привозили в Киев – показать, что мы есть.

Так выглядят сегодняшние гастрольные афиши театров из Донецка и Луганска.

- Все-таки выходит, что Мельпомена вынуждена служить режимам?

- И режимам тоже. И насколько режим менее образован, чем он менее демократичен, тем больше ему служат. Но люди служат, не Мельпомена.

Мир вокруг меня - это то, что я вижу, это та конструкция, которую я создаю. Безусловно, я завишу от внешних факторов, но деньги не правят моим миром.

- А как вы относитесь к "белому" и "черному" - спискам Минкультуры Украины? Вам не кажется, что Вячеслав Кириленко "белым списком" подставил друзей Украины в Москве? Это все равно,как если бы мы с вамиопубликовали "расстрельный список" друзей Украины в оккупированном Донецке. Ведь именно возмущенный "угощением" украинского Минкульта, Валентин Гафт перешел из "белого" в "черный" список?

- Я в принципе против белого и черного. Против использования людей, как политического инструмента. И я думаю, что люди в Минкультуре не отдают себе отчета, они не широко мыслят.

Что касается потери Гафта - для меня эта потеря огромная.

- Как часто вы сами за время войны делали моральный выбор, и какой ценой дался переезд в Киев?

- Все это крайне тяжело… Но я столько хороших, неравнодушных людей узнал. У меня такое ощущение, что живу не в государстве, а в общине. Потому, что люди помогают, не государство. Арендодатель посмотрел, что я из Донецка и сказал: "Ну, конечно, я упаду в цене". Риелтор не взял с меня деньги. В парикмахерской не хотели брать с меня деньги. А в театре? "Вещи нужны? Ты можешь пожить пока у меня. Может, давайте, спектакль сыграем и дадим Романию подъемные?". При том, что государство готово предложить 400 гривен помощи, и это оскорбительно. Не деньги, а само это действо. Потому я не получал статус беженца и очень многие поступили так же.

А выбор приходится делать ежедневно. Я и сейчас говорю с вами, и подбираю слова.

Там (в Донецке) есть люди, о которых я знаю, что они не высший сорт, но я не готов бить в больное. Хотя тем самым я полил бы елей на украинскую сторону

Сейчас - то время, когда надо перестать говорить лозунгами. И в этом тоже есть моральный выбор. Я знаю, что киевлянам, которые это прочтут, может показаться – что за "сепаратюга"? А в Донецке говорят обо мне – приехал "укроп". Потому что хотят слышать лозунги… Но я и не верю человеку, который говорит: я и не за тех, и не за этих: "Ты лукавишь, друг мой, ты иудствуешь"…

Я честно говорю – я проукраинский человек. Но я не готов расстреливать людей, живущих в Донецке. В том числе – словом.

- А оправдать ваших коллег, которые сейчас выходят на сцену в Донецке – тем, что им надо кормить свои семьи, вы можете?

- Я очень хорошо отношусь к коллегам, работающим в донецком театре. Не ко всем. Но я знаю там людей, которые и с проукраинской позицией (внутри) - выходят на сцену в концерте за "ДНР". Есть и такие, кто не поддерживая "ДНР", этой "республике" служат. Но и они достойны понимания.

- Какие люди сейчас ходят в театр в Донецке, как изменился зритель?

- Люди уехали, в основной массе, те, у которых были деньги, связи. Которые были востребованы и их уровень самосознания был чуть выше. Раньше в театр зритель ходил развлечься, посозерцать.

Афиша одного из самых аншлаговых спектаклей Донецкой муздрамы с Андреем Романием в главной роли (он в центре). В 2009 году премьера "Ladies Night" прошла с оглушительным успехом. Но это был единственный случай, когда Людмила Янукович ушла до окончания. Поэтому сделали вывод, что мужской стриптиз ей не нравится.

А сейчас ходят в театр за поддержкой, за энергетикой, за позитивом – его там очень мало сейчас… Ходят за какой-то положительной эмоцией.

Недавно я был в составе жюри конкурса "Мир и война глазами детей Донбасса" - потрясающий был конкурс! И я понял, что взрослым нужно слушать и слышать детей. Девочка из Марьинки нарисовала бездомную собаку – сколько бы взрослым пришлось говорить на эту тему, а здесь один рисунок сказал обо всем. Я стал жутко сентиментальным…

Но! Донецк всегда был слабо интегрирован в общеукраинское пространство социально и политически.

Нам давали косточку сахарную, говорили: "Видите – так надо. Мы вместе. Наш край. Видите эти прекрасные донецкие розы?" И люди говорили: "Да". Он вышел из шахты, а ему розу – все было просто

Фактически по-рабски все это было, зато понятно. Это суп - его едят, это кровать - на ней спят, шахта работает – картинка складывалась… При этом огромная была разница в Донецке между богатыми и бедными, и она была колоссально видна – "майбахи", "бентли", бриллианты – все это на "Звездах мирового балета", помните?…

- Кстати, а что касается артистов из знаменитой "Донбасс-оперы", которым пришлось уехать? Украинские деятели искусств из балетного и оперного Донецка - как они сейчас?

- Недавно (26 июня – прим.ред) в Киеве был прекрасный гала-концерт оперно-симфонической музыки "Донбас-опери відлуння голосів" с солистами "Донбасс-оперы", с главным дирижером Василием Василенко. Концерт донецких артистов переселенцев, которые разъехались по миру. Я был ведущим этого концерта и скажу, что Петр Алексеевич - это первый Президент, который от начала и до конца присутствовал на концерте. Он сначала не должен был приходить вообще. Потом мне сказали, что в любом случае через 45 минут Порошенко встает и уходит.

Порошенко не хочет уходить, когда артист выступает, и поэтому он будет уходить на тексте ведущего - через 45 минут. Я вышел с часами, говорю-говорю, а он сидит!

Пока мне не показывают: "Давай, давай, уходи со сцены". Ухожу. Что случилось? "Петр Алексеевич сказал, прекрасный концерт, хочу до конца". И это было приятно.

Понимаете, это война и на войне есть все. Но я не готов раскачивать лодку, и потому не критикую Президента. Есть фраза японских императоров: во время войны главнокомандующих не критикуют. Но мне есть что сказать. После войны – ох…, я много скажу.

Донецкий театр оперы и балета работал во время оккупации периода Второй мировой, рабоатет и сегодня. Здесь новый худрук из Санкт-Петербурга, а цены на билеты указаны в рублях. Но, узнав о концерте звезд "Донбасс-Оперы" в Киеве, новая администрация в Донецке почему-то назвала его "пиаром на крови".

- А как вы думаете – берега соединятся, вернется Донбасс в состав Украины, преодолеется ненависть?

- Вхождение Донбасса уже практически понятно, сейчас обсуждается статус этого вхождения. А что касается ментально - то Донбасс и до войны не был в составе Украины.

Это только мое мнение – я подчеркиваю, я не эксперт, я слабо разбирающийся в политике человек, и вы слышите сейчас абсолютного "лоха" в политике.

Но! На Донбассе народ очень внушаемый. И как только там начнут разоблачать ложь… И ложь, в том числе - ложь СМИ…

Если начнут разоблачать - кто и откуда обстреливает, как только люди начнут это слышать – пройдет 2-4 недели, и народ успокоится.

А потом надо будет включать рычаги культуры, религии, чего-то очень доброго… И, безусловно, надо будет договариваться.

Ведь существует памятник погибшим шведам под Полтавой, ведь он же есть – памятник врагу? Боюсь быть понятым неправильно, но во Львове есть кладбище немецких захватчиков, а в Германии – памятник советскому солдату. То есть – надо прощать - у нас нет другого выхода.

Как человек, который видел войну своими глазами, как просто человек - который постоянно ездит за линию разграничения, я избавление от бед вижу в том, чтобы пытаться слышать друг друга.

Андрей Романий прочитал очень трогательное письмо девочки из Донецка - Нина Крюкова обратилась к Человеку, который решает ее судьбу.

Я понимаю, что могу этими словами вызвать бурю гнева, но… Ребята, у меня трупы друзей с обеих сторон, но я готов как христианин прощать. Или давайте хотя бы попытаемся. У Кена Кизи есть замечательное произведение "Пролетая над гнездом кукушки" - там главный герой, пытаясь сделать невозможное, говорит: "Черт возьми, я хотя бы попробовал". И я призываю – хотя бы попробовать.

Один из самых замечательных спектаклей Донецкой муздрамы "За двома зайцями" (на украинском языке) донецкие зрители обожают именно с заслуженным артистом Украины Андреем Романием в роли Голохвастова. Сейчас этого спектакля нет в афише.

Наши блоги