Видео дня
Томенко: первую десятку «Батькивщины» определят избиратели. Ч. 1
Наш собеседник – не только самый высокопоставленный на сегодняшний день оппозиционер. Вице-спикера Верховной Рады Николая Томенко по праву можно считать и самым большим оптимистом в стане оппонентов власти. Несмотря на все сложности, которые ждут его партию ВО «Батькивщина» и оппозицию в целом на предстоящих парламентских выборах, он ни на йоту не сомневается, что победа будет за ними. Об этом – в эксклюзивном интервью «Обозревателю».
- Как вам новые правила игры на выборах, вырисовавшиеся после решения Конституционного суда о недопустимости двойного баллотирования – по спискам и по мажоритарным округам? Насколько это серьезный удар для вашей политической силы?
- Для нас это было абсолютно ожидаемое решение. Неожиданным оно могло показаться для союзников партии власти в парламенте – для КПУ, для Блока Литвина, для кое-кого из внефракционных депутатов. Именно от них исходила инициатива ввести норму, которая была упразднена – видимо, для подстраховки на случай не прохождения 5 % барьера. Для некоторых новых политпроектов, которые позиционируются как конструктивная, или «братская» оппозиция власти, упразднение двойного баллотирования действительно может выглядеть как «кидок».
А для нашей команды невозможность баллотироваться и там, и там не страшна. Просто придется внести некоторые коррективы в планы кампании. Если я, например, собирался баллотироваться и по списку, и по мажоритарке на Черкащине, то теперь мне второе придется отбросить. Потому что моей главной функцией во время избирательной кампании будет работа в центральном штабе и участие в общенациональной избирательной кампании. Соответственно, дополнительная задача – максимально поддержать другого кандидата от оппозиции, который пойдет по округу вместо меня. В целом нам придется найти решение где-то по 15-20 округам. Меня и моих соратников волнует то, что представители Партии регионов, обратившись в КС, нарушили джентльменское соглашение о неизменности согласованного документа. Есть опасения, что это только начало ревизии избирательного закона.
- Что вероятно могут поменять?
- Обсуждается два основных варианта. Первый – изменение процедуры принятия решения в избирательных комиссиях, порядка их формирования. Второй - снижение проходного барьера до 2 или даже 1 %. Хотя все руководители ПР, президентской администрации неустанно повторяют, что они будут держать слово и никаких больше правок в закон не будет.
- Не получится ли так, что все известные персоны из вашей партии уйдут в список, а честь выдвигаться по мажоритарке достанется не раскрученным, маловлиятельным и не имеющим шансов начинающим политикам?
- Дело в том, что большинство известных людей у нас и так планировалось пустить по списку. Было бы удивительно, если бы лидеры «Батькивщины», руководители ее областных организаций отвечали только за один округ. Есть много таких, кто изначально делал акцент на округе, а список рассматривал как подстраховку. Разница для них в том, что теперь подстраховки не будет.
- Вы можете назвать кого-то из своих более-менее известных соратников, кто уже нацелился на мажоритарку?
- Сейчас идет сложный процесс согласования персоналий кандидатов с оппозиционными силами – «Фронтом змин», «За Украину» и другими. Пока он не завершен, сказать, кто пойдет по мажоритарке, а кто по списку, не возможно.
- Какие варианты первой пятерки? Вот Александр Турчинов недавно заявил, что ни он, ни Арсений Яценюк, ни Сергей Власенко там присутствовать не будут. Кто же будет?
- Мы это просто пока не обсуждаем, поскольку не имеем окончательной формулы единого партийного списка. Например, мы еще не теряем надежды, что в нем будут партия «Удар» Виталия Кличко, «Гражданская позиция» Анатолия Гриценко, Европейская партия Николая Катеринчука. Стопроцентно, или точнее, на 99 %, в едином списке будут «Батькивщина», «Народная самооборона», «ПРП», «Народный рух Украины», «Фронт змин», «За Украину». Это шесть политических сил, которые уже работают над формированием единого и партийного, и мажоритарного списка. Есть несколько партий, которые входят в КОД, и работают над единым мажоритарным списком, но пока не согласован вопрос об их участии в едином партийном списке. ВО «Свобода» сказала, что в едином партийном списке она точно не будет, но с ними ведутся консультации о согласовании мажоритарщиков.
Когда окончательно будут утрясены вопросы, с кем мы формируем и тот, и другой списки, будут проведены общественные праймериз, чтобы определить персоналии кандидатов. То есть, будет не только принцип квотности от партий задействован, но и, прежде всего, учтено мнение граждан. Я скажу больше: без общенационального социологического опроса о том, какой должна быть, как минимум, десятка нашего списка, решение не будет принято. Поэтому Александр Турчинов прав, что мы пока не готовы называть пятерки или десятки нашего списка.
- Совсем недавно многие «бютовцы» обвиняли Арсения Яценюка в том, что он - проект Банковой. Об этом же говорят и некоторые независимые эксперты. И вдруг вы решили объединиться. Вам не кажется, что вы рискуете?
- Претензии в адрес друг друга были – и мы их, и они нас критиковали в ходе президентской избирательной кампании. Не хочу хвалить себя лично, но перед теми выборами я говорил: чтобы оппозиция победила, нам нужно бороться сообща. Виделась договоренность в формате Юлия Тимошенко, Сергей Тигипко, Арсений Яценюк. Если бы она состоялась, не было бы конкурентной борьбы между этими тремя политиками в первом туре, а во втором был бы четкий призыв голосовать за одного кандидата – Юлию Тимошенко. И результат голосования был бы совершенно другим. К сожалению, власти удалось спровоцировать повестку дня избирательной кампании как конфликт внутри оппозиции. И основной удар по Тимошенко был нанесен от других оппонентов власти. В результате президентом стал Виктор Янукович. Пора признать, что это было ошибкой, которую нужно исправлять.
К тому же, за последнее время Яценюк в части критики деятельности власти выглядит последовательным. Он не отдельным министрам выставляет претензии, как делают это некоторые другие «оппозиционные» деятели, а системно критикует власть и президента в том числе. Сейчас мы собираем подписи о рассмотрении вопроса о недоверии к Генеральному прокурору. На момент нашего разговора собрано 150 подписей депутатов, где также есть подписи Арсения Яценюка и его команды. И это показатель.
- Может быть, Яценюк договорился с президентом – мол, я буду вас критиковать по всем фронтам, чтобы заслужить репутацию оппозиционера. А потом возглавлю оппозицию, и сделаю все, что вы попросите…
- Я мало верю в такую сложную спецоперацию (смеется).
- Есть ли какие-то предварительные договоренности Юлии Тимошенко и Арсения Яценюка относительно распределения ролей на грядущих президентских выборах?
- Окончательные договоренности даже по парламентским выборам еще не оформлены. Есть решения соответственных органов «Батькивщины» и «Фронта змин», что мы идем единым списком. Самая главная задача сейчас – создать в будущей Раде большинство из демократических сил. Дальше – декриминализировать законодательство, сделать все, чтобы политзаключенные Тимошенко и Луценко оказались на свободе. А задачи президентских выборов – более отдаленного порядка, и я убежден, что мы еще успеем о них договориться.
- Но политики же не могут не думать на несколько лет наперед! Невооруженным глазом видно, что в оппозиции есть два главных лидера, каждый из которых претендует на президентство. Как им разойтись?
- Это решается очень просто. Все определят настроения людей и ситуация, которая сложится в стране к тому времени. Есть два варианта решения вопроса. Первый вариант - кто к тому времени будет более популярным политиком, с тем мы и должны работать как с единым кандидатом. Второй - подписывается документ, согласно которому в первом туре участвуют все оппозиционные лидеры, а во втором все поддерживают того одного, кто туда пройдет. Это общеизвестные демократически инструменты, и с ними нужно работать.
- Думаете, что Тимошенко и Яценюк способны друг друга поддержать на президентских выборах?
- Я думаю, что урок 2010 года показал, что Яценюк, Тимошенко и остальные оппозиционеры обречены договориться. А недоговаривание приведет к тому, что Янукович будет переизбран на второй срок. То есть, нужно исходить из реалий. Перед первым туром прошлых выборов у меня даже статья вышла под названием: «Если Юлия Тимошенко, Арсений Яценюк и остальные не договорятся, президентом станет Виктор Янукович». Так и вышло.
Продолжение следует…