Затулин: Президентом будет Путин

Интервью с депутатом Государственной Думы России Константином Затулиным о президентских перспективах Дмитрия Медведева и Владимира Путина. Также российский политик рассказал нам, кто в окружении Виктора Януковича за сближение с Россией, а кто - против.

- Константин Федорович, объясните нам, что в преддверии российских президентских выборов происходит у вас в высших эшелонах власти. Вот говорили, что Владимир Путин перед 2008 годом, когда проходили прошлые выборы главы государства, договорился с Дмитрием Медведевым, что тот побудет один срок президентом, после чего уступит свой пост обратно Владимиру Владимировичу. А вот сейчас уже поговаривают, что Медведеву понравилось рулить Россией, и якобы он хочет выдвигаться на второй срок. Из-за этого многие у нас думают, что в России возможны какие-то очень серьезные политические и даже военные катаклизмы.

- То, что я скажу, будет предположением, так как я не присутствовал при разговоре Владимира Путина с Дмитрием Медведевым и не мог присутствовать. Поэтому не могу со стопроцентной вероятностью утверждать, какие были договоренности, но могу только догадываться. Точно так же я не могу быть стопроцентно уверенным в том, что Медведев их нарушит, так как, во-первых, не знаю доподлинно, в чем они состояли; а, во-вторых, не могу знать, что произойдет завтра.

Но с большой долей вероятности я могу сказать одно – Владимир Путин будет выдвигать свою кандидатуру в президенты Российской Федерации. И это при том, что уже в течение долгого времени сначала люди из окружения Медведева – тут я могу назвать деятелей из Института современного развития, председателем попечительского совета которого является нынешний российский президент, а также его помощники такие, как Аркадий Дворкович, и его пресс-секретарь Наталья Симакова намекают, что президент выдвинет свою кандидатуру и будет бороться за свое переизбрание на второй срок. Эти заявления прозвучали в сентябре прошлого года и продолжали звучать весной этого года. Более того, они сопровождались наукообразными выступлениями, в которых доказывалось, что иное просто невозможно себе представить: мол, выдвижение Путина – это крах надежд (именно в такой формулировке описывали проблему представители Института современного развития в своем докладе «Стратегия 2012» - своего рода заявке на предвыборную платформу Дмитрия Медведева, представленной в середине марта этого года), а вот выдвижение Дмитрия Медведева не только естественно, но является, на самом деле, спасением для страны. Потому что Медведев – это инновации, это модернизация, это демократизация и прочие замечательные вещи.

Сегодня же ситуация выглядит несколько по-иному: мы с вами разговариваем в мае - уже после того, как состоялись отставки людей, которые позволили себе выступить в поддержку Путина и его выдвижения; уже после того, как Владимир Путин выступил жестко и определенно 20 апреля в Государственной Думе; уже после того, как «Единая Россия» заняла публичную позицию, что она будет ориентироваться на Владимира Путина; уже после того, как произошел фактический переворот в Совете Федерации (лидер партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, заявивший, что его партия не будет поддерживать того кандидата, которого поддержит «Единая Россия», очевидно Владимира Путина, должен был уйти с руководящих постов в партии). Мы разговариваем после того, как в разгар майских праздников Владимир Путин заявил о создании общероссийского народного фронта, ядром которого станет «Единая Россия», но который, по сути, является ребрендингом «Единой России». Многие гадали, возьмет ли Путин на себя грехи «Единой России»? Выдвижение идеи «Народного фронта» оказалось ответом: «Да, «Единая Россия» пойдет на выборы, но будет представлена не как прежняя партия, а как обновленная «Единая Россия», как основной несущий элемент Народного фронта».

Нет никаких сомнений, что все это вместе взятое привело в замешательство единомышленников Медведева и, думаю, его самого. Доказательством этому является абсолютно пустая по содержанию пресс-конференция президента Медведева, которая очень долго анонсировалась, но после того, как она состоялась, все развели руками. Самые большие энтузиасты выдвижения Медведева приуныли. Тем не менее, до выдвижения кандидатов в президенты пройдет вечность. И все может произойти. Совершенно не исключена ситуация, при которой и Дмитрий Медведев и Владимир Путин будут выдвигаться в президенты.

- А это точно?

-Ответ на это дадут парламентские выборы, которые состоятся в декабре 2011 года. Именно на парламентские выборы смещается основной фокус вот этой интриги – будет или не будет Медведев выдвигаться, потому что Путин, безусловно, возглавит список «Единой России», пойдет на парламентские выборы, и если этот список бедет достаточно успешным, то у него есть все основания заявлять о необходимости выдвижения в президенты в 2012 году.

- А будет в таком случае Медведев мешать «Единой России» победить?

- Не знаю, как лично Медведев, но думаю, что его окружение, которое бы хотело его выдвижения в президенты, а точнее те, кто не хотели бы победы Владимира Путина в 2012 году, сделают все возможное, чтобы «Единая Россия» получила меньше голосов, а по возможности - вообще провалилась. «Провалилась» в данном случае означает неполучение большинства в Государственной Думе и, таким образом, утраты той монопольной позиции, которую «Единая Россия» имеет в парламенте.

Вот подоплека происходящих сегодня событий и сценарий выборов 2012 года. Я лично считаю, что вне зависимости от того, будет ли выдвигаться Медведев или нет, Путин все равно победит на выборах 2012 года, ибо Путин безальтернативен. Хорошо это или плохо, оставляю судить вашим читателям, но с его именем связано восстановление российской государственности после лихих 90-х годов России Бориса Ельцина. Его имя олицетворяет ту политику и тех политиков, которые считают, что Россия должна оставаться самостоятельной державой, а не реципиентом советов со стороны наших «добрых» друзей на Западе, что может произойти, если президентом будет Дмитрий Медведев.

-Возможна ли все-таки в связи с этой непростой ситуацией не политическая, а уже силовая конфронтация между Путиным и Медведевым?

- Участники будущих событий, думаю, закладывают любые возможные варианты. В конце концов, конституционные возможности президента – увольнение без всяких объяснений председателя правительства – существуют. Однако большинство экспертов сходятся во мнении, что Дмитрий Медведев не готов к этому. Хотя нельзя исключать эту вероятность. Но Путин не готов вести эту кампанию как отставной премьер-министр. Он намерен оставаться у власти в качестве премьера до выборов 2012 года.

Что касается конфронтации (не очень различимой), то напряженность в отношениях между командами Путина и Медведева, безусловно, присутствует. И давно. В этом нет никаких сомнений.

- У нас говорят, что и сам Виктор Янукович, и одна из его самых ближайших групп – Фирташ-Левочкин-Бойко – ставят на победу Медведева, так как Путин поддерживал и якобы поддерживает Юлию Тимошенко. Есть ли под такими суждениями реальные основания или это преувеличение?

- Думаю, что это некоторое преувеличение, хотя этого я исключать не могу. Конечно, самое разумное для украинской власти быть в стороне от всех этих внутренних обстоятельств в России. Это касается не только Украины, но и всех других зарубежных партнеров Российской Федерации. Но, безусловно, никто не хотел бы слишком сильной России, слишком жесткого стиля российского руководства, которым отличается Владимир Путин. Они желали бы, кто осторожно, а кто очевидно (как американцы), чтобы президентом был Медведев, а не Путин. Собственно говоря, американцы в этом смысле свои кадры уже предъявили. В разгар ливийского кризиса состоялся визит в нашу страну вице-президента Джозефа Байдена, который не постеснялся сказать, что хорошо относится к Путину-премьеру, но, дескать, совсем другие чувства у него вызывает его участие в выборах 2012 года. Это вызвало определенное возмущение. И с некоторым опозданием Владимир Путин ответил Джозефу Байдену, но не прямо, в Государственной Думе. Что касается президента Медведева, то он никак это не прокомментировал, а испытал некоторое облегчение в связи с этими заявлениями. Тут же появился второй указ президента Медведева о запрете Каддафи и всем членам его семьи на въезд в Российскую Федерацию.

Вообще в начале ливийского кризиса наши дипломаты вели себя достаточно комплиментарно по отношению к тем, кто хотел бы свергнуть Каддафи. Сейчас такая политика меняется, также под влиянием нынешних событий. Для большинства сейчас понятно, что оценки, данные Владимиром Путиным происходящему в Ливии, - ближе к реальности, чем те очередные надежды на Запад, которые демонстрировались Дмитрием Медведевым в начале ливийского кризиса.

- Последний вопрос касается несколько иной темы. Вчера на своей лекции в Ялте для крымских журналистов вы сказали, что Николай Азаров выступает за вступление Украины в Таможенный союз. А кто в украинском руководстве против – Виктор Янукович, украинские олигархи?

- В силу политического расклада и в силу лояльности к президенту Николай Азаров, конечно, не является решающим лицом в решении такого вопроса, как присоединение Украины к Таможенному союзу. Я сам убежден, что он сторонник вступления в Таможенный союз, поскольку ему приходится иметь дело с реальной экономикой. Он реально представляет себе и выгоды, и необходимость вступления в Таможенный союз. Да я убежден, что определенные влиятельные люди против этого. Во-первых, против этого традиция. Традиция украинской политики – не принимать решений, балансировать между Западом и Востоком, традиция времен Леонида Кучмы. Хочу заметить, что мало кто из украинской политической элиты сделал выводы из того, что произошло с Леонидом Кучмой. Его политика качелей привела к тому, что он не сохранил свой авторитет. Он исправно выполнял многие пожелания. Например, сделал премьером Виктора Ющенко. Однако это не уберегло его от оранжевой революции. Эта его неопределенность стала причиной не только его поражения, но и Виктора Януковича в 2004 году. Кучма просто потянул на дно Януковича своей нерешительностью и попыткой играть на всех досках одновременно. Такая нерешительность присутствует и сегодня, есть желание оттянуть принятие решения.

В окружении Виктора Януковича есть люди, которые, безусловно, не хотят никакого сближения с Россией, опасаются России, заражают этими сомнениями и опасениями самого президента.

- А кто они?

- Это, безусловно, и Анна Герман, и целый ряд других людей, которые близки к президенту. Я не хотел бы сейчас называть фамилии, но у России есть представления о тех, кто на самом деле противостоит отношениям с Россией. Вы сами назвали олигархическую группу, с которой связывают целый ряд политиков в окружении президента. Она в создавшихся условиях заинтересована в евроинтеграции. Хотя это очень странно. Например, Дмитрий Фирташ купил значительную часть активов химической промышленности Украины. Для него, казалось бы, выгодно вступление в Таможенный союз,ведь это влечет снижение цен на газ. Однако некоторыми олигархами двигают иррациональные мотивы и желание легализовать свои капиталы на Западе. Они связывают гарантии неприкосновенности своей собственности именно с Западом, а не с Россией.