Еще совсем недавно у БЮТ был шанс присутствовать одновременно и во власти, и в оппозиции. Предполагаемое вице-спикерство одного из лидеров блока Александра Турчинова, несомненно, этому бы способствовало. Но Турчинов добровольно отказался от портфеля. Теперь «доны» используют третье кресло в президии ВР как дополнительный «бонус» в коалиционных переговорах с НУ.
Впрочем, шанс вернуться в правящие орбиты у БЮТовцев есть и сегодня. Хотя они им, скорее всего, не воспользуются.
Буквально накануне сдачи этого материала в печать автору сих строк удалось одним глазом увидеть проект занимательнейшего документа под названием «Пакт единения Украины». На последней странице «Пакта», состоящего всего-то из трех листков, предусмотрены места для подписей сперва Виктора Ющенко как Президента, затем – Александра Мороза как спикера, далее – для представителей всех пяти парламентских политсил, в том числе для Юлии Тимошенко.
Собственно, эта бумага – «первая серия» «большого перемирия» НУ и КРС (по версии Турчинова – МЯСа). Вторая – само коалиционное соглашение, где… тоже есть место для визы ЮВТ. Третья – предварительный перечень распределения министерств. Там для БЮТа вакансий уже не нашлось, зато для НУ – предостаточно. Чуть меньше – для СПУ. Даже коммунистам парочку нарисовали, не говоря уже о ПР, оттяпавшей себе, кроме прочего, обоих вице-премьеров.
Посему беседу Турчинова с «Обозом» можно охарактеризовать одним единственным словом: накануне. Почти по Тургеневу. Ведь «свадьба» НУ, ПР, КПУ и СПУ – уже почти стопроцентная данность.

«В БЮТ не все герои, есть и предатели»
Давайте начнем с пессимистического сценария: Президент не распускает Раду, а НУ присоединяется к КРС …
Это предательство! Сдача Украины коммуно-олигархическому большинству. Наши действия легко прогнозируемы: жесткая оппозиция.
Оппозиция, в том числе к Президенту или снова станете бить только по его окружению?
Ко всем, кто пойдет путем предательства.
Борьба будет непростой, но опыта противостояний с властью у нас, слава Богу, хватает. Спринтерской эта дистанция, конечно, не станет. Но химера из НУ и МЯСА (Мороз, Янукович, Симоненко) не сможет долго просуществовать: внутренние конфликты, попытки одной части коалиции подавить другую, неизбежны.
Да уж, радикалов у вас хватает. На этапе блокирования Рады, некоторые ваши депутаты даже дымовые шашки предлагали в зал проносить…
Мы работаем только в рамках Конституции, законов не нарушаем! В отличии от «регионов», дверей Рады палками не перекрываем…
Гнезда для карточек спичками затыкаете!
Это называется: препятствовать незаконному голосованию всеми позволенными методами. Но граней допустимого даже в более отчаянные времена мы никогда не перешагивали. И уж, конечно, не собирались парламент поджигать, как Симоненко и Мартынюк тут всех стращали.
Еще в начале недели БЮТовцы расписались в готовности отказаться от мандатов ради роспуска Рады, но спикер Мороз утверждает, что ему до сих пор не поступило ни одного тематического заявления.
Это вопрос процедуры, то есть – технологии. Она достигает цели, когда такое решение принимают более 150 народных депутатов. То есть, кроме наших депутатов, нужны добровольцы из «Нашей Украины»…
Которых нет?
С этим возникли проблемы. Пока мы получили от потенциальных союзников отказ.
Но и своих-то уговорить было непросто.
Конечно, в БЮТ не все герои, есть и предатели. Душой и сердцем эти люди уже с МЯСОМ, но, на словах, уверяют, что хотят еще поработать в БЮТ. Мы предлагали им поступить честно, самостоятельно написать заявления, но, опасаясь потерять мандаты, они, конечно, упираются. Наши юристы работают сейчас над тем, чтобы решить как-то эту проблему.
Сколько в БЮТе таких предателей?
Насколько известно, пока под антикризисной коалицией подписались только четверо предателей.
Но вы ведь сами признаете: их гораздо больше.
Все депутаты нашей фракции подтвердили готовность отказаться от мандатов.
«Добровольно-принудительно», насколько мне известно. Сорок человек ваших долго отказывались.
Подписались все до одного. То есть решение принято, и мы констатируем факт.
Конечно, если Януковичу со товарищи удастся сейчас захватить власть, сдерживать себя они не станут: методы того же Кучмы покажутся кое-кому детским лепетом. Оппозиционность БЮТ бесспорна, но этот ритм достаточно жесткий и выдержать его, конечно, смогут не все. Но «костяк», главный актив фракции, безусловно, сохранится. Это не самореклама. И наши сторонники, и оппоненты, признают: мы – единственная политсила, которая не ползает ни перед кем и не ведет никаких кулуарных переговоров.
«Объяви Мороз публично о своем отречении от тройки, он бы не успел добежать до ПР, как там была б уже «НУ»
6 июля события развивались достаточно стремительно: еще утром Тимошенко заявляла о «стопроцентном согласии» в демкоалиции, а вечером «Регионы» уже поздравляли Мороза. На каком этапе вы поняли, что предательство окончательное?
То, что группа социалистов: Рудьковский, Мендусь и, конечно, Мороз, ведут кулуарные переговоры с ПР за спиною у демкоалиции, не было большим секретом. Ведь ради спикерства Сан Саныч был готов на все. Когда мы договаривались еще в рамках тройки – заявлял о готовности СПУ отказаться от всех абсолютно постов в правительстве, лишь бы возглавить ВР.
…Сложно оказалось поверить не в то, что он способен на союз с ПР, а на заключение этого союза на основе предательства.
Ведь даже с ПР сойтись можно было цивилизованно. Объявить, допустим, о принятии соответствующего политического решения, об отзыве подписей под соглашением демкоалиции, так, как это предусмотрено соответствующими процедурами. С точки зрения политической целесообразности, оценивать можно было бы по-разному, но позорное «Иуда» к Морозу точно б никто не применял.
Однако, играть по правилам Сан Санычу было невыгодно: выбирая между СПУ и НУ, «регионы» предпочли бы, несомненно, последних. Хотя бы даже ввиду большей численности. Договориться ПР и НУ не составило бы никакого труда, тем более, соответствующие документы они успели парафировать.
Так что, объяви Мороз публично о своем отречении от тройки, он бы не успел добежать до ПР, как там была б уже «Наша Украина».
…Еще за пару часов до голосования, говорил с трибуны: «знаю, никто, кроме собственной фракции меня не поддержит». Такой дешевый спектакль они вместе с «регионами» разыграли! Даже Азарова не пожалели «на заклание», а ведь он в ПР далеко не последний парень.
…Чисто по-человечески, с морально-этической точки зрения, это мерзко. Уже только поэтому Раду надо распускать, чтобы не было у людей перед глазами примера тому, что предавая, обманывая, можно чего достичь.
Многие уверены в том, что Мороз отдался ПР не «за просто так». Очевидно, вы могли бы это доказать, если б захотели…
Если нечто подобное имело место, значит, речь идет о криминале. Разбираться тут должны соответствующие органы, в компетенцию которых входит, в частности, борьба с коррупцией. Все, что мы можем сделать – обратить их внимание на факты, требующие, как нам кажется, проверки. Депутаты-БЮТовцы, в частности Олег Ляшко, именно так и поступают.
Но нежелание органов разбираться в этих делах вполне очевидно. Их можно понять: силовики, равно как и остальные граждане, не зная, что будет завтра, просто выжидают, не предпринимая пока никаких «резких» движений. Затягивая принятие решение Ющенко подвешивает не парламент, а всю Украину, происходит постепенная деморализация общества.
На пресс-конференции Ляшко заявил, что передал копии пленок с «подозрительными» разговорами Андрея Клюева в прокуратуру. Сам Клюев, желая ознакомиться с материалами, обратился туда на следующий день, но ему ответили, что ничего не получали.
Я не в курсе технических аспектов этого дела. Еще раз подчеркну: тема подкупа нардепов – предмет ведения компетентных органов, Ляшко просто обратил внимание на конкретные факты.
Что касается наших политических оппонентов, в том числе «регионалов»… Я ведь не первый год в парламенте, знаю всю подноготную. Если начистоту говорить, то подобные примеры коррупции в Раде действительно случались: депутаты получали деньги за «правильные» голосования, за переходы в другие фракции, но никогда этого не происходило в таких масштабах, в таких объемах.
Ни разу вы никого за руку не схватили, хотя могли бы…
При фотокорреспондентах деньги обычно не передают. Но депутаты, которым предлагали энные суммы, со временем, наверняка сами все расскажут. Отмечу только: динамика постоянно шла на увеличение. Начинали с одного миллиона долларов, потому до трех дошли, дальше – больше. Сейчас – до пяти.
Фарс, который учинили по этому поводу Мороз со товарищи, ничего, кроме печальной улыбки не вызывает. Одним из «следователей» по вопросам «коррупции в Раде» будет Владимир Заплатинский, предложенный, между прочим, спикером.
Работая в прошлом созыве, он побывал практически во всех фракциях, найдя надежное пристанище в СДПУ(о). В прошлом году он возглавил спецкомиссию по расследованию фактов коррупции в окружении Президента. Сперва они довольно жестко работали: виновным, казалось, не сдобровать. Для свидетельствования на этой комиссии меня вызывали как раз после моего ухода из СБУ. Я им тогда много чего рассказал. Чуть ли не под аплодисменты выступал на заседании...
Поменялось все как-то стремительно: Заплатинский заявил, будто ничего противоправного „любі друзі” не совершили, затем – вышел из СДПУ(о) и очутился в избирательном списке НУ, благодаря чему попал в нынешнюю Раду.
Первое, что он успел сделать в новом парламенте – предать НУ, переметнувшись в антикризисную коалицию.
В качестве анекдота рассказать, может и смешно, но всерьез говорить о том, что этот человек расследует коррупционную деятельность нардепов?!
Страшны последствия может иметь этот фарс. «Донецкие» - известные демократы, коммунисты – тем более, социалисты – иже с ними. Спрогнозировать их действия несложно. Начнут с формирования собственного Конституционного суда, способного отменять любые указы главы государства. Не исключаю, они переизберут ЦИК, займутся судами всех уровней, постараются перевести силовые структуры в полное подчинение.
В результате, ситуация в стране сложится, еще более патовая, чем при Кучме. Они ведь научены опытом тех лет: хороший оппозиционер – неживой оппозиционер.
И все-таки, если бы действительно хотели, то могли бы поймать «большевиков» на горячем. Тимошенко ни раз грозилась: на встречи с «регионалами», БЮТовцы, заранее зная, о чем будет идти речь, станут брать камеры, диктофоны, чуть ли не Луценко приглашать.
«Регионалы» действуют очень осторожно. Прекрасно ведь понимают степень возможной ответственности. С трибуны ВР денег никто не предлагает, в газетах объявлений тоже не печатают. Не призывают открыто: ребята, желающие, записывайтесь в список, становитесь в очередь, приходите ко мне в кабинет, там деньги лежат в чемоданах…
Однако, всегда найдутся какие-то общие знакомые, возможно, родственники или партнеры по бизнесу, которых попросят «просто сделать одолжение». Ну, они встретятся, корректно так переговорят, намекнут: дверь, мол, открыта, приходи, тебе за это что-то будет.
Покупка депутатов, как борьба с наркоманией: поймать с поличным чрезвычайно сложно. Опытные дилеры сами наркотиков в кармане не держат. Но, взяв у клиента деньги, скажут, куда пойти где их взять.
Оппоненты хитры, осторожны, имеют серьезный криминальный опыт. Я вам это как бывший глава СБУ говорю.
Кстати, уходя из СБУ, вы наверняка могли «прихватить» с собой какой-нибудь компромат на Януковича и компанию, предполагая, что он вам еще пригодится.
К большему сожалению, сама эта тема не стала чем-то ужасным для нашей страны. Сложно представить, чтоб в любом цивилизованном государстве человек с такою биографией вообще на что-то претендовал.
Недавно мне случайно попалась какая-то местная донецкая газета – один из «патриотов ПР» упражнялся на ее страницах в стихотворчестве. Стих довольно забавный был: о добром Робин Гуде Вите, забиравшем шапки у богатых и отдававшему их бедным. Печальные тенденции…
Что касается «наследствия» Януковича, то это компетенция милиции. Луценко ни раз делал тематические заявления…

«51% на перевыборах не наберет никто»
В не создании полноценной демкоалиции, как ни крути, виновен получается Президент. Где, по-вашему, его главная ошибка? Возможно, в стремлении расширить свою портфельную квоту, в элементарной жадности?
Боязнь Тимошенко-Премьера была, в его понимании, сопоставима с опасностью прихода к власти «донецких», которые угрожают Президенту не столько как человеку, сколько вообще являются угрозой для института президентства.
Именно из-за этого в создании коалиции происходили постоянные задержки, появлялись новые условия.. К чести нашей политсилы, мы с легкостью соглашались на все, так как понимали: компромиссы не идеологические, а политические. Количество портфелей не было для нас принципиальным, мы хотели просто исполнять предвыборные обещания, улучшать жизнь людей. Мы даже пошли на внесение в союзное соглашении положений, ограничивавших деятельность Премьера… Но время все равно было упущено…
К тому же «фактор Мороза», его стремление заполучить спикерство, явно недооценили.
Если бы представилась возможность «отмотать» все назад, думаю, Виктор Андреевич не стал бы так настойчиво протежировать на руководство ВР Порошенко, а согласился б с фигурой Мороза и выписал бы ему, в добавок, какой-нибудь большой красивый орден… Чтобы не было сейчас никакой КРС?
Конечно. Но история обратного отсчета не имеет.
То есть, по Тимошенко у Ющенко была та же мотивация, что и год назад: «я ее боюсь».
Ну, я бы так не формулировал. Хотя окружение, конечно, постоянно подзуживало Виктора Андреевича: «в сиянии Тимошенко наши эполеты поблекнут». Постоянно придумывали БЮТу новые «грехи». Якобы МВД нам необходимо для того, чтобы кого-то арестовать; Премьер станет укреплять в КМУ персональную власть, ну и далее в том же духе.
…Ситуация, особенно учитывая перманентную готовность наших партнеров на союз с ПР, была очень непростой. Если бы Тимошенко начала ее педалировать, они, обвинив ее в давлении, могли бы использовать это как повод перейти к «регионалам».
Все это знали, потому-то договариваться было так тяжело.
На последнем этапе формирования демкоалиции начались проблемы с Морозом. Сейчас уже понятно: к тому моменту он окончательно договорился с ПР и просто искал предлог. То он «хоть за черта» на спикера проголосовать готов, то категорически отказывается поддерживать Порошенко. Хотя, если уж откровенно, тема Порошенко-спикера больше должна была волновать нас.
Но президентские «эполеты еще больше поблекнут» в случае радикальной оппозиционности БЮТ, к которой вы неизбежно придете.
Если Ющенко, проявив слабость, не подпишет указа о роспуске Рады, должность «Президент Украины» вообще исчезнет. В лучшем случае, главу государства станет избрать парламент.
Вы намерены инициировать импичмент?
Нет, почему сразу импичмент? Просто конституционное большинство у антикризисной коалиции может набраться еще до конца года. Значит, они смогут сами поменять Основной закон, проведя такие изменения.
Большинство за счет НУ?
За счет тех, кто предаст, кто не выдержит оппозиционной нагрузки.
Тимошенко настаивает на роспуске Рады, в основном, потому, что убеждена в триумфе БЮТ на перевыборах. Уверена, что вы самостоятельно наберете более половины голосов. Однако, ни одним соц исследованием это до сих пор не подтверждено. Напротив…
Если «регионы» заказывают какие-то опросы, то это, простите, не показатель. Они себе еще на прошлых выборах 55% «рисовали», а нам – 8-10%. Что, в итоге, получилось?
Мы свои исследования тоже проводим и я ответственно могу сказать: 51% не наберет никто. Но тенденции таковы, что БЮТ, в том числе, за счет перераспределения симпатий электората, сумеет получить больше ПР. Так что создать демкоалицию по результатам перевыборов – вполне реально. Тем более, что коммунистов поглотили империалисты, а СПУ сделало себе харакири.
Готовы ли вы уступить НУ, как они просят, 50% списка?
Темы списков, возможных конфигураций могут обсуждаться только после того, как Президент подпишет соответствующий указ. В противном случае, зачем об этом вообще говорить?
Но мы готовы подписать коалицию с союзниками еще до начала гонки. Тем более, документ давно существует. Не думаю, что НУ сейчас захочет отзывать подписи из-под соглашения, которое мы вместе завизировали.
Остальное решат съезды.
А если ПРП, УНП к вам попросятся, возьмете?
Мы готовы рассмотреть возможность присутствия в нашем списке политсил, в Раду пятого созыва, ввиду разных обстоятельств, не попавших, но близких нам идеологически.
Какие у вас сейчас отношения с Бродским?
Вряд ли эта тема интересна читателю. Я не хочу об этом говорить.
Расскажите хотя бы о БЮТовской спецкомиссии, расследовавшей срыв выборов мэра Черкасс.
Результаты пока только предварительные, но, уже сегодня можно говорить: решительные заявления некоторых политиков о причинах срыва выборов, реально не соответствуют действительности. Подождем еще, пока появятся выводы официального расследования, проводимого прокуратурой.
Соня КОШКИНА
фото Толстый и Тонкий/ОБОЗ
| : | Средняя оценка: | Ваш голос учтен | Голосов: 0 |
![]() ![]() |
|
один вопрос 30.07.2006 22:45:47 |
У меня к этой мрази один вопрос: КТО УБИЛ КРАВЧЕНКО? | |
29.07.2006 18:03:42 |
Баптисты http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/095/653.htm | |
29.07.2006 18:01:04 |
Информация о НАТО http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/084/805.htm | |
Петр 29.07.2006 0:43:48 |
Атеизм-признак недостаточно развитого разума (т.е. мозгов не хватает:) Все великие учёные были верующими людьми. | |
АИК 28.07.2006 13:28:57 |
Я убежден наступит время и БЮТ победит. Хотелось бы пожелать Юлии Владимировне чуть больше выдержки, многие флегматики, меланхолики с трудом воспринимают радикальные изменения. Удачи, мы с Вами. | |
ДМС 28.07.2006 11:01:14 |
Для 314 А ВЫ наверное уважаемый в Донецке живёте так там никто и не признается. Или вам бюллетени все 359 показывали. Эко как вы круто за всех расписались(А мои 359 соседей всё поняли...) | |
Deimos 28.07.2006 10:42:38 |
Да, кстати, я убежденный атеист. (SEWA) Атеизм - синоним сатанизма. | |
314 28.07.2006 9:09:06 |
Для "Старенькой". А мои 359 соседей всё поняли и никто за БЮТ не голосовал. Кстати, о Юле и Турчинове знают не понаслышке - общались-то вплотную! | |
Старенька 28.07.2006 1:11:25 |
Мои соседки, как прослушали его выступление перед выборами, так сразу побежали за Тимошенко голосовать | |
Елена 27.07.2006 20:34:57 |
По-видимому, БЮТ придется все же уходить в оппозицию. Поэтому первым законом в ВРУ нужно рассмотреть закон об оппозиции. И второе - БЮТ нужен свой собственный "нормальный" сайт с форумом на уровне УП. Хватит уже сторнникам БЮТ юзать чужие сайты. | |
SEWA 27.07.2006 20:33:11 |
Да, кстати, я убежденный атеист. | |
SEWA 27.07.2006 20:31:36 |
Ангел не ангел, а в среде баптистов я не встречал откровенных мерзавцев. Всякие попадались отрицательные типы: жадины, сквалыги, сутяги, лицемеры и т.п.. Но даже простые нарушители коммерческих договоров не попадались, не говоря уже о клятвопреступниках. А среди православных... | |
Анатолий 27.07.2006 20:23:53 |
Ежедневная креативность ЮВТ (цитата DiDUS на ФУП)залог поддержки партии, а сегодня требуется от нее соответствие требованиям лидера в проекте Ющенко "Украина". | |
лина 27.07.2006 17:56:24 |
Ангелов и идеальных людей нет. Все мы не без греха. Но далеко не все иуды, как Мороз, Заплатинский и т.д. | |
Alex 27.07.2006 16:59:36 |
Ангел... Пусть своим "прихожанам" мозги промывает, пастырь... | |



