Чим ближче до московських попів, тим далі від Бога?

Московська церква передбачувано виступила проти встановлення пам'ятника гетьманові Мазепі. Як заявив прес-секретар Української Православної Церкви Московського Патріархату Василь Анісимов, „Мазепа - спірна фігура, дуже суперечлива особа в історії, люди до нього відносяться по-різному. Встановлення такого пам'ятника не відповідає духу "Універсалу". Раніше у Харківській області в містечку Коломак відбулося закладання каменя під будівництво першого в Україні пам'ятника гетьманові Івану Мазепі, який планують відкрити 25 липня 2007 року в день 320-річчя його обрання гетьманом України.

Між тим, в історії України ще не було правителя, за часів якого велося б таке масштабне церковне будівництво та надання підтримки православним монастирям та церковним братствам, як за Мазепи. Гетьман щедро фінансував спорудження численних православних храмів, розбудував в Україні на свій кошт, а також використовуючи військовий скарб, близько 20 церков.

Ще більше церков було реставровано коштом гетьмана. Різні за виконанням, величні споруди водночас мають і спільні риси, названі мистецтвознавцями "Мазепиним бароко". Попри те, що лише в Києві в 1930-их роках було знищено понад 220 культових споруд, чимало зі збудованого Мазепою дожило до нашого часу.

У 1690-х роках були здійснені кілька десятків гігантських культових будівництв по всій Лівобережній Україні та в Києві. У 1693 році Мазепа наново побудував братську церкву Богоявлення. Відновив Києво-Печерську Лавру, обніс її кам‘яною стіною, поставив дві брами з церквами над ними. Іван Мазепа також своїм коштом обновив Софіївський Собор і побудував Софійську дзвіницю, яка стала разом із Софійським собором, збудованим ще князем Ярославом Мудрим, візитною карткою столиці.

В Пустинно-Миколаївському монастирі в Києві вибудував у 1690 році нову величну церкву св. Миколая. збудував велику церкву Вознесіння в Переяславі, церкви у Глухові, Батурині, Мгарському монастирі тощо. Його благодійна релігійна діяльність поширилася далеко за межі України, в інтересах усього православ‘я. Церкві Гробу Господнього в Єрусалимі Іван Мазепа переслав срібну плиту та своїм коштом надркував арабський переклад Євангелія.

На противагу українському гетьману Івану Мазепі, російський цар Петро І релігійністю не відзначався. Петро І ліквідував московський патріархат, а керувати церквою доручив одному з міністрів (який називався оберпрокурор Священного Синоду). Також Петро І заснував "Сумасброднейший, Всешутейший й Всепьянейший Собор", з "кардиналами", "єпископами", "священиків" з надзвичайно сороміцькими титулами навіть з точки зору 21 століття, які регулярно "причащались", напиваючись під час оргій, у тому числі гомосексуальних, до безтями разом із "всешутейшими матерями-ігуменями і архієрейшами".

Петро І сам уклав статут "Сумасброднейшего, Всешутейшего й Всепьянейшего Собора" – досі в російський друк потрапили лише уривки з цього тексту, але й цього досить. Завдяки цим стародавнім документам стає зрозуміло, чому сьогодні в Росії матюками не лаються, а розмовляють (див. наприклад: http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=1479&n=81). Також відомо кілька випадків, коли Петро І особисто брав участь у тортурах і стратах стрільців, священиків та старообрядців. Загальновідомий випадок, коли Петро І власноруч закатував власного сина.

Ще більш жорстокими були дії армії Петра І на території України. Так, зокрема, за наказом Петра І відбулося вирізання московськими військами 20-тисячного населення Батурина. Увірвавшись у гетьманську столицю завдяки підступу зрадника Носа, московські війська вчинили нечувану різанину, убивши не тільки захисників, а й усе цивільне населення міста включно з немовлятами. Віднедавна на тому місці, де стоїть цитадель Батуринської фортеці, насипано курган і встановлено пам'ятник у вигляді хреста з розп'яттям. На цьому хресті прикріплено ікону, яку було знайдено під час розкопок у Батурині на скелеті жінки, яка притискала до себе малу дитину (http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=23849315).

Жодних протестів проти встановлення пам‘ятників Петру І в Росії чи в Україні від Московської церкви ніколи чути не було. Між тим, кожен може перевірити – у Біблії є заповідь „не убий”, однак нема заповіді „не побажай свободи своїй Батьківщині”. Головною помилкою гетьмана Мазепи стало те, що його дії не досягли успіху.   Замість того, щоб накласти анафему на Петра І та інших російських тиранів, від Івана Грозного до Сталіна, за всі їхні людиновбивства, синовбивства та безчинства, в тому числі й по відношенню до церкви та моралі, московська церква досі апелює до проголошення анафеми українському гетьманові Мазепі. Хоча священики, які її оголосили, мали звичайну людську слабкість – вони просто не ризикнули виступити проти відомого своїм садизмом царя, і під дулами рушниць мусили оголосити анафему гетьману навіть у тих церквах, які  збудував сам Мазепа. Крім того, у багатьох священиків, які оголошували анафему Мазепі, родичі перебували в заручниках у московитів. Анафема Мазепі не врятувала більшість церковних ієрархів України – чимало їх було ув‘язнено, а ще більше відправлено в заслання.  

Примітно, що жодних протестів у Московської церкви не викликають і пам‘ятники новітнім руйнівникам церкви – діячам комуністичної епохи – Лєніним-Дзержинським-Постишевим тощо, які, на відміну від Мазепи не будували, а руйнували тисячі храмів. Таку політику Московської церкви в Україні зрозуміти не важко. У замітці про доповідь полтавського губернатора фон Богговута міністрові внутрішніх справ від 1914 року сказано: „Обратить особое внимание на сельское духовенство и его политические убеждения. Благочинных назначать с особым разбором. Во главе епархий ставить архиереев исключительно великороссов, притом твердых и энергичных. Оказать самое крутое давление на священников, которые заражены украинофильством”.  

Після минулих президентських виборів відданість московського патріархату виключно політичним цілям стала вже настільки очевидною, що постає логічне запитання: чи вважати Московську церкву церквою, чи ідеологічним підрозділом іноземної держави на чужій, ворожій території?   Незаперечний факт – московська церква погано виконує свої прямі обов‘язки, які випливають із статусу церкви. У тих регіонах, де переважають парафії Московського патріархату, найбільша в країні злочинність, найвищий рівень соціальних хвороб, зокрема СНІДу, туберкульозу, наркоманії та алкоголізму, найбільша кількість бездомних дітей. А церковні служби збирають лічених бабусь – значно менше, ніж у місцевих пивних. І в рази менше, ніж кількість активних прихожан у церквах регіонів, де вплив Московського патріархату мінімізовано.    

Вочевидь, московський патріархат не здатен слідувати Біблійному принципу, відповідно до якого перед Богом усі люди й нації рівні – „немає ні юдея, ні елліна, ні скіфа”. І тому немає народів, які мають право панувати над іншими чи відбирати в інших народів Батькіщину.

Олександр Палій, для „Обозревателя”

30 августа 17:35
:   Средняя оценка: Голосов: 0
РаспечататьОтправить другу
Комментировать  " Чим ближче до московських попів, тим далі від Бога? "
Комментировать  " Чим ближче до московських попів, тим далі від Бога? "
Читать правила
Читать правила
Имя*  
Ваш комментарий* 
 
Комментарии: 100    показать все | позитивные
02.09.2006 15:11:35
 
У тих регіонах, де переважають парафії Московського патріархату, найбільша в країні злочинність, найвищий рівень соціальних хвороб, зокрема СНІДу, туберкульозу, наркоманії та алкоголізму, найбільша кількість бездомних дітей. А церковні служби збирають лічених бабусь – значно менше, ніж у місцевих пивних. І в рази менше, ніж кількість активних прихожан у церквах регіонів, де вплив Московського патріархату мінімізовано.

Ну й рівень! В тих районах (Південь і Схід) найвищий рівень урбанізації, промисловості, а отже і соціальних проблем. До чого тут московський патріархат? Палій просто-напросто маніпулює, як він уже неодноразово робив.
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 
Nec to Т-34
01.09.2006 16:25:47
 
А Вы думаете призывы резать русских русофобы пишут? Думаю, что это дело рук отдельных русофилов, которым хочется, так сказать, показать звериное лицо противника. Вон, посты некоего Шанхайского Барса тому подтверждение.
не согласен согласен    Рейтинг: 7
 
Т-34
01.09.2006 15:57:05
 
Всем русофобам напоминаю, ребята, Россия после проигрыша очередной войны обычно через несколько лет отхватывает солидный куш территории "обидчика". Кенигсберг - ныне Калининград, и Курилы японцам только снятся. Это тенденция. Остается только догадываться, о чем некоторые "мечтатели" будут петь в подвалах ФСБ. Одно дело полемизировать, и совсем другое призывы кого-то резать.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Nec to Циник
01.09.2006 15:40:52
 
Побуждает то оно побуждает, только как же такие умники как Шанхайский барс могут ее поддерживать. Воплями об обоссаной России? Если человек ищет дерьмо во фразе об воровстве, то это говорит только о его желании его искать, а не о его наличии. Как говорится свинья везде грязь найдет. Или со стороны оппонента были еще какие, более внятные аргументы.

Не знаю, нравился Перт Ивану или нет, однако большое желание у Ивана стать самостоятельным начальником над своей территорией было. И было оно продуктом действия множества факторов, среди которых "национальное определение украинского народа" вообще не значится, поскольку даже слов тогда еще таких не было. Алчность была, это точно. Но я вот в Вашей аргументации одного не понимаю: как можно судить тогдашних деятелей по сегодняшним меркам, это к вопросу о яйцах.
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Циник
01.09.2006 15:12:32
 
Necu - Начало ваших постов вроде побуждает к нормальной дискусии. На что делать с концом! Советы про психолога напоминают телешоу Кашперовского (такой же провидец был а оказался..)
Про яйца : вы хотите по мерить или что..
А так к истории - Мазепе просто крайне не нравился Петр 1 отсюда и поехала "любовь к Европе",пардон к Швеции. Боярская суть этого деятеля не могла ужиться с "перестройщиком" тем более с жестким. Историю делают люди а они (за редким исключением) движимы одним и тем же дерьмом
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
москаль
01.09.2006 14:41:25
 
Да, Россия плохая. Пригничувала нас . От Мазепа мольодец,-он нас в Швецию хотел направить. В результате метаний, предательства и пр. характерных для нас недостатков и глупостей мы стоим у порога потери своей назависимости.
Да кто сейчас верит в Бога? Его поставили себе на службу Палии и прочая нечесть. Расколоть, внести раздор, посорить,- вот задача отвлечения нас с вами от главных вопросов строительства суверенного государства. Провокатор Палий втирает нам, что Россия виновата во всех наших неудачах. Нашли козла отпущения.
Прочитал дикаря на сайте. Резать всех хочет. За что ? Тут уж сказать нечего. Такие уж мы сегодня. Как сказал кто-то из великих,-достойные своего правительства. Опять кто виноват? Отгадайте с трех раз?
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
Nec to Шанхайский барс
01.09.2006 13:41:24
 
Судя по всему Вы это для самого себя писали, убеждая себя в том, какие сволочи те, кто не думает так как Вы.
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
Шанхайский барс
01.09.2006 13:29:55
 
Жаль, Nec, Вы так мало поняли.
Ну что ж, будем считать, что я писал не для Вас.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Nec to Шанхайский барс
01.09.2006 13:17:24
 
Да понял я что Вы Россию любите. Я Вам могу подтвердить, что мне она безразлична, за некоторые вещи, отдельных представителей российской элиты я ненавижу, имею на это право. Но Ваша любовь к России это еще не повод не знать ее же историю. А российский спецназ такой же беспомощный, как и Ваши аргументы, чего с ним бороться.
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 
Шанхайский барс
01.09.2006 13:01:20
 
Если бы я за Вас придумывал Ваши аргументы, то, верю, Ваши посты были бы более интересными, ибо аргументов-то там и нет - лишь домыслы в рамках искусственных рефлексов на историю.
В сообщении от 12:19 Вы употребили слова "Украина" и "Россия", чётко показав тем самым, что Вы разделяете эти понятия.
В сообщении от 12:49 Вы пытаетесь навести тень на плетень, желая запутать понятия "Украина" и "Малoроссия", хотя в 12:19 обо..али именно Россию.
Вам самому не противно? Или ТАКое поведение для Вас уже норма жизни?
Ну, тогда боритесь с российским спецназом, Вы же знаете, он засел в администрации президента!
Успехов!
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Nec
01.09.2006 12:49:32
 
Шанхайский барс, не придумывайте за меня мои аргументы, тут уже один такой был. Украина, или Малороссия, как кому нравится тогда была частью империи и Мазепа тырил деньги российского ампиратора. Если Вам показалось, что Вас при этом обгадили, боритесь со своими комплексами с помощью психологов, они Вам подскажут как подавлять в себе восприятие негатива на свой счет.
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Шанхайский барс
01.09.2006 12:25:48
 
Будет любопытно посмотреть на реакцию.
Смогут ли люди нормально прочитать и переварить? Смогут ли провести параллели в наше время?

Nec уже отреагировал в духе украинской собаки Павлова - "...в России воровство...". Я вроде как о Малороссии писал? Но нужно обгадить Россию и - вот вам, пожалуйста, рефлекс сработал!
БравО, Nec, бравО!
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Шанхайский барс
01.09.2006 12:19:58
 
Величайшими стяжателями были гетманы. НЪжинскiй
протопоп Симеон Адамович писал про гетмана Брюховец-
каго, что тот "безмЪрно побрал на себя во всей сЪверской странЪ дани великiя медовыя, из виннаго котла у мужиков:
по рублю, а с казака по полтинЪ, и с священников (чего и при польской власти не бывало) с котла по полтинЪ; с казаков и с мужиков поровну от сохи по двЪ гривны с лошади, и с вола по двЪ же гривны, с мельницы по пяти и по шести рублев же брал, а кромЪ того от колеса по
червоному золотому, а на ярмарках, чего никогда не бывало, с малороссiян и с великороссiян брал с воза по десять алтын и по двЪ гривны; если не вЪрите, велите допросить путивльцев, сЪвчан и рылян..." {61}. Сохранилось
много жалоб на хищничество гетмана Самойловича. Но
всЪх превзошел Мазепа. Он еще за время своей службы
при Дорошенко и СамойловичЪ скопил столько, что смог,
согласно молвЪ, проложить золотом путь к булавЪ. А за
то время, что владЪл этой булавой, - собрал несмЪтныя
богатства. Часть из них хранилась в Кiево-Печерском монастырЪ, другая в БЪлой Церкви и послЪ бЪгства Мазепы
в Турцiю досталась царю. Но Петру сообщили, что это
далеко не все - много было зарыто и запрятано. С собой
Мазепа успЪл захватить такiя богатства, что имЪл возможность в изгнанiи дать взаймы 240.000 талеров Карлу XII, а послЪ смерти гетмана при нем найдено было 100.000 червонцев, не считая серебряной утвари и всяких драгоцЪнностей. Петру, как извЪстно, очень хотЪлось добиться выдачи Мазепы, для каковой цЪли он готов был пожертвовать крупными суммами на подкуп турецких властей. Но гетман оказался богаче и перекупил турок на свою сторону {62}.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Nec
01.09.2006 12:19:54
 
Эка невидаль, в России воровство. Речь шла не только о церквях. На украинских территориях была создана система церковных школ (были почти в каждом селе)и семинарий, Киево-могилянская академия почти дотягивала до уровня европейского университета.
А привилегии Украине Петр давал за одну очень важную для него услугу. Украинское духовенство очень активно поддерживало его в борьбе с раскольниками. Собственно если бы не такие товарищи как Феофан Прокопович, возможно бы вся история России пошла бы иному сценарию, он приложил титанические усилия для перестройки церкви под взгляды Петра. А между прочим возвысился Прокопович как раз с подачи Мазепы. Так что нужно говорить именно всю правду.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Шанхайский барс
01.09.2006 12:16:33
 
ПолвЪка спустя, в 1764 г., было разработано секретное
наставленiе Н. А. Румянцеву, при назначенiи его малороссiйским генерал-губернатором, гдЪ между прочим говорилось: "От сей столь обширной, многолюдной и многими
полезными произращенiями преизобильной провинцiи, в
казну государственную (чему едва кто повЪрить может)доходов никаких нЪт. Сiе однакож так подлинно, что напротив того еще отсюда отпускается туда по сороку по восьми тысяч рублей" {60}.

М. С. Грушевскiй, возмущавшiйся тЪм, что Москва в ПереяславлЪ не удовлетворила, якобы, казачью просьбу о том, "чтобы всЪ доходы с Украины поступали в мЪстную
казну и выдавались на мЪстныя нужды", - мог бы совершенно успокоиться при видЪ практики, фактически установившейся в Малороссiи. Из страны, дЪйствительно, не уходило "ни единаго пенязя", все оставалось в руках мЪстных властей. Другой вопрос, дЪйствительно ли собирав-
шiяся деньги "выдавались на мЪстныя нужды?" Если бы
выдавались, не было бы такого вопiющаго неустройства во всЪх дЪлах, не было бы народнаго ропота и недовольства, и не было бы волшебнаго превращенiя, за ничтожно-короткiй срок, запорожских голодранцев в обладателей огромных состоянiй. Уже в XVIII вЪкЪ малороссiйскiе помЪщики оказываются гораздо богаче великорусских, как
землями, так и деньгами.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Шанхайский барс
01.09.2006 12:10:40
 
До учрежденiя "Малороссiйской коллегiи" в 1722 г.,
правительство довольствовалось номинальным пребыванiем Малороссiи в составЪ Россiйскаго Государства. Оно содержало в нЪкоторых городах воинскiе гарнизоны, но от управленiя краем, фактически, устранилось. ВсЪ доходы с городов и сел Малороссiи остались в гетманской казнЪ. Пропагандныя измышленiя самостiйников о грабежЪ
Украины царским правительством разсчитаны на невЪжественных людей и не выдерживают соприкосновенiя с серьезным изслЪдованiем этого вопроса. Даже за короткое пребыванiе воевод в нЪкоторых украинских городах, правительство не поживилось ни одним рублем из мЪстных сборов - все шло на военныя нужды Малороссiи. Приходилось нерЪдко посылать туда кое что из московских сумм, потому что казачье начальство совершенно не заботилось о состоянiи крЪпостей.
Старшина дошла до того, что и этими присылками
воспользовалась, как прецедентом, чтобы выпрашивать у царя денежныя подачки. Когда Мазепа своим хищничеством довел край до финансоваго истощенiя, генеральная
канцелярiя обратилась в Москву за деньгами на жалованье охотницкому войску. Там были немало удивлены и отвЪтили, что если раньше и были дотацiи, то объяснялось это военным временем, а теперь никакой войны нЪт.
Москва напоминала, что "всякiе доходы в Малороссiи за
гетманом, старшиною и полковниками, и бить еще челом о деньгах стыдно". Петр Великiй, позднЪе, говорил: "Мо-
жем непостыдно рЪщи, что никоторый народ под солнцем
такими свободами и привилегiями и легкостью похвалиться не может, как по нашей царскаго величества милости,
малороссiйскiй, ибо ни единаго пенязя в казну нашу во всем малороссiйском краю с них брать мы не повелЪваем".
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Шанхайский барс
01.09.2006 12:04:22
 
"...территории, которые управлялись им достаточно динамично, для своего времени, развивались. Причем происходимо это на своей собственной базе, ..."
Ну, если уж пошёл такой разговор, то давайте говорить правду ПОЛНУЮ.
За счёт чего было построено действительно большое количество церквей и зданий? За счёт доходов полунищего мазепы? За счёт контрабанды "черкасского вина", т.е. водки в Великороссию?
Нет, ребятки, такое стало возможным исключительно вследствие благого раположения Петра 1-го; в это время руководство Малороссии ВСЕ налоги, собранные с местного населения, оставляло себе, а ВСЕ фортификационные сооружения, крепости и проч. оплачивал СПб, даже зарплату гарнизонам.
Именно при мазепе началось разворовывание не только местных налогов, но и "трансфертов" из центра. Это, кстати, послужило одной из многих причин предательства.
Т.о. всё, что приписывается мазепе, на самом деле было построено за счёт грабежа своих (поднимите источники - народ бежал на Дон и Яик от действий "мудрого" мазепы) и за счёт краж военных ассигнований.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Nec
01.09.2006 11:26:27
 
Так самое интересное то, что пока Мазепа не стал "предателем" православная церковь сквозь пальцы смотрела на его заигрывания с католиками и на его католическую корону, точно так же как и на заигрывания Петра с гугенотами. А вот потом была дана команда ФАС!

Да, уважаемый Циник, а откуда привычка яйцами меряться? Это детство еще дает о себе знать, или жизненный принцип?
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Станислав Овчаренко
01.09.2006 10:45:11
 
Снрьёзно, сами русские правосл. мыслители Вл. Соловьёв, Сергей Булгаков и другие считали привязку моск. церкви к госаппарату исторической ошибкой, что разрушило и церковь, и гос-ство. А сейчас руководство её воспитанники КПСС, КГБ,НКВД и руководствуются евангелием от этих святых аббревиатур...Сейчас братки из МП ПЦ порушат прежде всего свою Россию, так как сатана может только молиться с братками от такой церкви от охранки.
сайт "Свет и тени"
www.svetiteni.org.ua
не согласен согласен    Рейтинг: 4
 
Циник
01.09.2006 10:39:28
 
Necu- Ну принцип "собственная база" не такой уж исключительный. Это - "лучше иметь маленькие яйца но свои". Вот только для "патриотов" УПЦ не может ли быть сомнением брать Мазепу в мученники то что иннагурацию его провел Римский папа, учитывая "всемерную любовь" попов к каталицизму!
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Nec to Сашко Селюк
01.09.2006 9:25:44
 
Вообще-то смешно требовать патриотизма, само понятие которого возникло более чем через полвека, от Мазепы. Но вместе с тем называть его говном, тоже оснований ни каких. Подходить с нинешними понятиями к людям, представления об этих понятиях не имевшим как-то не очень корректно, что-ли. Я лично, уважаю Мазепу за то, что территории, которые управлялись им достаточно динамично, для своего времени, развивались. Причем происходимо это на своей собственной базе, а не так, как в Петербурге, по наставлениям выписанных из Европы умников, которые в большинстве своей были жуликами и авантюристами. А то, что он предал Перта, так в Европе того времени нарушение феодальной клятвы было делом обычным. Причем и с этим не все так просто, поскольку Мазепа получил княжество из рук Папы Римского, он был, по законам того времени, свободен от клятв перед любыми монархами.
не согласен согласен    Рейтинг: 4
 
Сашко Селюк
31.08.2006 22:56:06
 
Без сомнения Мазепа фигура спорная, и не только благодаря заказной анафеме и зарисовкам Пушкина. Спорен он и не "предательством" какого-то Русского Царя, которому вдруг взбрендило стать императором и прорубить чего-нибудь. (Кстати Пётр не менее спорная фигура (мне очень нравится его новый пямятник в Петропавловской Крепости) паук и держиморда.) Спорно прежде всего утверждение, что Мазепа за Украину боролся и её независимость (смешно даже слышать это о феодале) За свою власть ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, как сейчас вся наша "элита" борется он действительно боролся. В этом ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ как раз и всё и кроется. С Петром стакнулся чтобы с казацкой старшиной разобраться, потом Карла кликнул, чтобы с Петром конкретно погутарить. Почему всё это трактуется как украинский патриотизм?! Непонятно!
Мазепа - Говно украинского происхождения, почему я украинец должен говно любить(пусть даже украинское)?
А вот то, что этот вопрос попы МП подняли это, конечно, погорячились они. Сидели бы тихонечко. И так им веры никакой. И не потому, что Московского патриархата, а потому, что ведут себя как свиньи, а не служители Бога. Захватывают музеи, храмы других конфессий, лезут в политику; христианством и не пахнет, тем более православием. И ещё, уже забылось наверное, давно Сабодан наставления перед Великим Постом давал (в 1993); спрашивает корреспондент чем поститься надо, ответ чудный блаженнейший дал: "...я люблю заливную осетрину..." Не удивлюсь, если этот "судия Мазепы" любит когда молодые прихожанки делают миньет, а то и мальчиками не брезгует... пастырь, блин.
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 
Циник
31.08.2006 22:33:22
 
ARIASy - В момент посылки одного поста произошел сбой связи поэтому случайно два раза одно. Про "московию" плевки опускаю - не оригинально. Вот у вашего автора как ? Полная свобода мысли как макака по одному антирусскому дереву в из статьи в статью? Это свобода мысли? Ниже кто то правильно писал видимо читая его что вместо поиска и решения проблемы близкого раскола и катаклизма он забрызгал слюнями уже этих "руссаков"
2Цинику - Я кстати очень далек от любых попов и мулл и капеланов.Если вы не "твердолобо" обратили внимание на его заголовок в котором этот полытолог "расставил" попов на ступеньках к богу то и твердолобый поймет что он заплел в антироссийскую политику и церьковь ,завтра не удивлюсь что русские проститутки плетут в постелях антиукраинский заговор итп. Чего тут не понятно ? А что украинские попы лучше? Им надо получить в Украине "свои яйца" свой "приход" втч(или скорее это главное) материальный - вот суть. Но как все закрутил Палий! Это не "передергивание" ?
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
ARIAS
31.08.2006 21:39:06
 
.."циники" и ему подобные, похоже сами-то не шибко верят тому что пишут - потому и постят одно и то же сообщение по нескольку раз. Плюс ко всему - это самое хамское поведение людей на форумах - людей аргументы которых, просто-напросто - исчерпались. За такое банят! А уж что до аргументов.. ребята, вам московия похоже выдрюкала через задницу не только мозги, но и глаза в придачу. Москва НАС ВСЕХ дрюкала (и продолжает). Нормальным людям такое отношение не нравится. Но, вы кричите в экстазе: "Ещё! ЕЩЁ-ЁЁ-ООО!!" Чисто рабская, холуйская философия.
не согласен согласен    Рейтинг: 4
 
2циник
31.08.2006 21:33:49
 
то что попы зажрались и превратили церковь в закрытое акционерное общество с политическим направлением в деятельности, то что библейные истины, а также заповеди и пр. для них это ничего незначащий текст написанный на бумажке кем-то очень давно и нужен лиш для повседневной "работы" за которую прихожане должны платить деньги, то что они заигрались в политику и забыли что мирская суета не должна их интересовать, все это видно очень невооруженным взглядом и особо не напрягая зрение, а такие "пасквили", как вы изволили выразиться, можно писать особо не напрягая себя поиском фактов, эти факты предоставляются самими церковными деятелями, достаточно посмотреть на их действия и высказывания и прочие мирские дела. И никакой подоплеки политической тут не нужно, что б заметить как московкий патриархат старается в подрывной работе в Украине. Сейчас я не вижу различий между церковью и сектой, например, посольство божье или типа тех же свидетелей йоговых :) сейчас их много развелось, те же методы те же цели. Если бы церьковь была сильна у нас "духовно" и занималась своими делами, вместо того что бы лезть в политику, разве получилибы здесь секты такое распространение.... Короче надоело писать всеравно не прошибеш больно твердолобый.
не согласен согласен    Рейтинг: 4
 
Циник
31.08.2006 20:16:56
 
Эти пасквили с льживой исторической подоплекой имеют одну цель и догадайтесь какую? Минимум 50% украинцев испытывают к России и русским чувства далеко отличные от "палиевских".
Эначительная (если не большая) часть населения этим типом просто провоцируется на радикализм,нетерпимость. Его фальшивые (проверьте! именно фальшивые) и узконаправленные антирусские и антироссийские исторические ссылки не имеют никаких реальных основ, а если и имеют то трактуются по принципу запятой в предложении "Казнить нельзя помиловать".У него нет никаких археологических и исследовательских серьезных работ что бы "лапать" нашу историю. Просто советская литература! И его узколобая вышеуказанная направленность. Задайте себе вопрос - Палий "работает" на сплочение национальностей Украины,на европейское будущее или...? Не исключаю иезуитский план на раскол именно западноукраинского толка а он часть его!
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Циник
31.08.2006 20:15:52
 
Эти пасквили с льживой исторической подоплекой имеют одну цель и догадайтесь какую? Минимум 50% украинцев испытывают к России и русским чувства далеко отличные от "палиевских".
Эначительная (если не большая) часть населения этим типом просто провоцируется на радикализм,нетерпимость. Его фальшивые (проверьте! именно фальшивые) и узконаправленные антирусские и антироссийские исторические ссылки не имеют никаких реальных основ, а если и имеют то трактуются по принципу запятой в предложении "Казнить нельзя помиловать".У него нет никаких археологических и исследовательских серьезных работ что бы "лапать" нашу историю. Просто советская литература! И его узколобая вышеуказанная направленность. Задайте себе вопрос - Палий "работает" на сплочение национальностей Украины,на европейское будущее или...? Не исключаю иезуитский план на раскол именно западноукраинского толка а он часть его!
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Псевдо-наблюдатель
31.08.2006 18:20:40
 
та выгнать к едерни-фени верхушку УПЦКП. В Россию. Там они нахерн никому не надо. Как народ понять не может, что они ведут антигосударственную подрывную деятельность внутри страны?...
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 
Nec
31.08.2006 18:19:35
 
Дурень, у нас деньги бумажные, какие серебрянники?
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
31.08.2006 18:06:17
 
Палий, сколько сребренников получил за такую галиматью?
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
PS
31.08.2006 18:01:44
 
Православные, что же Вы ведетесь на провокации!? Украинская Киевского ли, Московского ли, - это же не причина той ненависти что в статье и на сайте. Православная вера она ЕДИНА ! Не зависит она ни от политики, национальности и пр. Она ВЕРА. Это внутри нас. Бог рассудит.
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
Коттон
31.08.2006 17:25:57
 
Автору - У Вас вечная тема про ужасную Россию и бедную угнетенную Украину. Неужели все проблемы Украины в соседстве с Россией? Смотрите чаще в зеркало и пишите о том, как украинцам самим решать современные проблемы Украины. Надо что - то же делать, на дворе 21 век, а Вы все о 17 - 18 веках. И не надо решать проблемы Церкви на Украине, у нас светское государство.
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
Євген
31.08.2006 16:59:53
 
Для соблюдения и укрепления веры...А також відібрати паспорти з тризубом, символом бога Шіви ;)
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
A
31.08.2006 16:50:12
 
Да и нужно батюшкам Московского патриархата запретить пользоваться гривнами с изображением Мазепы. Для соблюдения и укрепления веры.
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 
Євген
31.08.2006 16:29:15
 
"Таким образом понятно, что конкретная форма орла неважна, важен символ, который плавно и динамично менялся время от времени."- Ех.., кАкАво сказано:"плавно і динамично", ну да ладно;)...Будет нам братьям-славянам по мелочам цапаццо;) Скажите лутше, ерудіт ви наш, что же сімвол єнтот с петуха срисованний насправді означает.А?
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Любомир.
31.08.2006 16:23:11
 
Рос. імперіалісти завжди керувалися гаслом "Да ширится провославием русское царство!"
Тобто церква для них була і залишається засобом розширення імперії. Стратегія елементарна: спочатку поширються церковний вплив, а потім - вперед, "захищати православну віру" на територіях братів по вірі. Це очевидно і давно відомо.
не согласен согласен    Рейтинг: 6
 
Євген
31.08.2006 16:19:48
 
"Поэтому орёл там - не государственный, а "личный ЦБРовский" и вместо него в любое время может появиться что угодно, хоть герб Рюриковичей."-розумію, з ваших слів, що РЦБ якась мутна контора "без руля і ветріл"...Так що? не бачити нам рубЕль світовою резервною валютою;)На Українських грошах- Український герб,це логічно, а на рос.тоді чий албанський;)
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Шанхайский барс
31.08.2006 15:41:09
 
Слушайте, Йэвгэн, если уж Вы лезете в какую-то тему, то постарайтесь перед этим потратить хоть 0,5 часа на сбор информации.
1. По российским правилам ЦБР выпускает монеты, не имея права на использование гос. герба. Поэтому орёл там - не государственный, а "личный ЦБРовский" и вместо него в любое время может появиться что угодно, хоть герб Рюриковичей.
Почему сложилась такая ситуация - спросите в ЦБР и МинФине РФ.
2. Если уж взялись за монеты, то скажите, что в 19-м веке орёл видоизменялся 7 или 8 раз, в 20-м их тоже было несколько. Таким образом понятно, что конкретная форма орла неважна, важен символ, который плавно и динамично менялся время от времени.
Самые смешные орлы - начала 18-го века, есть даже рубль, который называют "орёл с сорочьим хвостом".
Но всё это не создаёт ровно никаких проблем гражданам России. Отчего же гордые укры так озаботились?
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Євген
31.08.2006 15:20:05
 
"Взантийских императоров также был орел, общим символом сделали орла двухголового. Так шо нифига не слизан, своего рода реемственность. "- Ну добре, а чому тоді в рос.орла тіло не то від качки, не то від гусака? Ви ж мабуть звертали увагу на монети і т.п., схоже що символ самодержав*я страждає від діареї:)
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Євген
31.08.2006 14:39:28
 
2(Lassa) кольори рос.прапора були вкрадені петром1 в Голандців! Спочатку триколор був так би мовити комерційним прапором зародкового рос. флоту...
не согласен согласен    Рейтинг: 1
 
Ы
31.08.2006 14:35:22
 
Так Петька оказывается был не такой плохой. :) Религию так приструнить, да еще в те времена.
А сейчас попы опять победили и делят пирог вместе с депутатами :(
Депутат и поп - близнецы братья
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 
Nec to Ден
31.08.2006 14:35:13
 
И в каком же ынтересно веке, орел становится геральдическим знаком московских князей? Говорите ВСЮ правлу, уважаемый.
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Nec2Шанхайский барс
31.08.2006 14:29:22
 
А в чем суть?
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Ден
31.08.2006 14:25:36
 
2 Lassa
При чем тут римская империя? Геральдическим животным московских князей был орел. Двухголовым он стал после падения столицы Византии (Константинополя). Палеологи смотались в Московию, на дочери императора женился московский князь. А так как геральдическим животным Византийских императоров также был орел, общим символом сделали орла двухголового. Так шо нифига не слизан, своего рода преемственность. (Византия, для тех кто не помнит - Восточная Римская империя)
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Шанхайский барс
31.08.2006 14:25:14
 
При коммунистах палиеподобные пели осанну Павлику Морозову, при нацюках поют "Слався" мазепе.

У каждого времени - свои герои. Но суть этих героев ОДНА.
Те же вилы, те же яйца.....

Нужно ли придумывать что-то новое? Возьмите хорошо известный лозунг - "Свобода, равенство, братство" и распространите его на ВСЕХ, а не только на своих - и у Украины, возможно, появится шанс.
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
Мазепа
31.08.2006 14:02:53
 
Пане Палій, почитайте, якщо Вас дійсно цікавить ця тема, ось цей текстик
http://www.vesna.org.ua/txt/history/mazepa.doc
не согласен согласен    Рейтинг: 0
 
Lassa
31.08.2006 13:39:07
 
Сергею-бело-сине-красный(бесик)российский флаг слизан у Франции, двухголовая курица-герб,пародия на римскую империю про гимн сами дополните?
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
2: Bus
31.08.2006 13:36:44
 
По поводу любви к московии:
почему-же, московия любить умеет, но - только в положении "сзади". Нагибает так, что -хрен потом разогнёшься. По другому она просто не умеет и не хочет. А тем, кому такое нравится (и таких, к сожалению, не мало) - проявляют себя как затраханные педерасты-мазохисты. Их московия продолбила насквозь - аж мозги повышибала. Грустно это - очень грустно.. Правда, неприятная картинка получается? А правда для того и есть, чтобы люди могли увидеть себя со стороны (москвофилам посвящается).
не согласен согласен    Рейтинг: 2
 
Непалій
31.08.2006 12:59:07
 
Чому дивуватися Паліям як у нас є такі (Історики)які у 988 році на Русі знайшли українську церкву та і саме державне утворення 10 століття обізвали Україна-Русь.
не согласен согласен    Рейтинг: 4
 
Станислав Овчаренко
31.08.2006 12:52:16
 
Русским шовинистам от Московского патриархата: помолитесь и чтите евангелия от Иуды, РКП(б),ВКП(б),НКВД,КГБ,ФСБ и других святых аббревиатур, что я как грешник забыл упомнить...Аминь!
сайт "Свет и тени"
www.svetiteni.org.ua
не согласен согласен    Рейтинг: 3
 

Первые 50 комментариев
 Следующие 50 комментариев »
Комментировать  " Чим ближче до московських попів, тим далі від Бога? "
Комментировать  " Чим ближче до московських попів, тим далі від Бога? "
Обновлено: 04 июля 18:04
Жёлтые

weblog.com.ua bigmir)net TOP 100

Rambler's Top100
При любом использовании материалов и новостей сайта гиперссылка на Обозреватель обязательна. Редакция может не разделять точку зрения авторов статей и ответственности за содержание републицируемых материалов и новостей не несет.
© 2009 Интернет-холдинг «ОБОЗ.ua». Все права защищены.