Читайте также»
|
|
|
|
|
|
|
Такое мнение в интервью агентству РИА Новости высказал член комитета Госдумы по делам стран СНГ, директор Института стран СНГ Константин Затулин.
«Есть международные правовые документы, действующие на уровне ООН, - они совершенно четко говорят, что геноцид - это сознательное преступление, направленное на уничтожение и репрессии по национальному, религиозному признаку. Ничего похожего мы не отмечаем в связи с голодомором на Украине. Это преступление отнюдь не национального характера. Это не геноцид», - сказал Затулин.
Депутат назвал провокацией призывы украинского руководства признать голод 1932-1933 годов геноцидом. «Ясно, что подобное выпячивание украинской трагедии из общей трагедии вообще дурно пахнет. Оно сегодня является поводом для какого-то нездорового соревнования: кто же больше пострадал. Если каждый третий казах в результате коллективизации и раскулачивания ушел из жизни, следует ли считать, что казахи более или менее, чем украинцы пострадали от голодомора? А что делать с русскими?» - заметил Затулин.
По его мнению, заявления Украины по проблеме голодомора рассчитаны на то, чтобы омрачить российско-украинские отношения в глазах мирового сообщества и оправдать «западный курс» нынешнего украинского руководства.
«Это направлено в оправдание пронатовского курса, в оправдание всех шагов по разрушению общих связей между Россией и Украиной, которые стали официальной линией украинского руководства после «оранжевой революции», - указал Затулин.
Напомним, накануне по поводу признания голодомора высказался и посол РФ в Украине Виктор Черномырдин. По его мнению, жертвам голодомора нужно высказывать соболезнование, а не приурочивать это событие к определенным датам.
В то же время Черномырдин отметил, что официальная позиция России по голодомору есть: «Голод был», - озвучил посол эту позицию.
Напомним, Украина 24 ноября отметит День памяти жертв голодоморов и политических репрессий. Накануне этой даты Президент страны Виктор Ющенко вновь акцентировал внимание мировой общественности на необходимости признать Голодомор 1932-33 годов актом геноцида против украинского народа. В частности, глава государства поднимал эту тему во время своего недавнего официального визита в Израиль.
Как сообщалось, на сегодня голод тридцатых годов геноцидом признали лишь 11 стран. В их числе Грузия, Венгрия, Израиль, а также Эквадор и Перу.
Что касается позиции российской стороны по этому вопросу, то Черномырдин заявил, что "официальная позиция России есть: голод был".
Отметим, что в результате Голодомора 1932-33 годов, по различным оценкам, погибло от 3 до 10 млн. человек
Напомним, Украина 24 ноября отметит День памяти жертв голодоморов и политических репрессий. Накануне этой даты Президент страны Виктор Ющенко вновь акцентировал внимание мировой общественности на необходимости признать Голодомор 1932-33 годов актом геноцида против украинского народа. В частности, глава государства поднимал эту тему во время своего недавнего официального визита в Израиль.
Как сообщалось, на сегодня голод тридцатых годов геноцидом признали лишь 11 стран. В их числе Грузия, Венгрия, Израиль, а также Эквадор и Перу.
Что касается позиции российской стороны по этому вопросу, то Черномырдин заявил, что "официальная позиция России есть: голод был".
Отметим, что в результате Голодомора 1932-33 годов, по различным оценкам, погибло от 3 до 10 млн. человек
Запись программы с одесского канала АТВ. У Затуллина появился единомышленник - ЕСМ нервно курит в сторонке.
22 ноября 23:48
| : | Средняя оценка: |
|
Ваш голос учтен | Голосов: 21 |
  |
|
Комментировать
Читать правила
Олег.Киев 23.11.2007 18:36:12 |
2(Алина) Опускаясь до уровня площадной брани- вы сами становитесь свиньей. Никогда не приходило такое в безумную головку? | |
Рейтинг: 1
|
||
vepr24 23.11.2007 17:06:48 |
Дорозмовлялись! Ви дивилися фільм "Гараж"? Мені ваша дискусія цей фільм нагадує. Яке відношення має затоплення Росії до голодомору в Україні? А у нас в квартире газ, А у вас? А у нас водопровод? Не дискуссия, а белый лохматый, полярный лисёнок под названием - "песец", причём полный. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Алина 23.11.2007 16:51:00 |
Кстати, такое вот тонкое хамство -Украина Вы пишите с маленькой буквы (хотя здесь живете), а Россия -с большой. Просто классика жанра! Русские свиньи. Где живут, там и гадят. Живите в своей омриянной России.. Кто мешает??!! | |
|
Рейтинг: 3
|
||
Алина 23.11.2007 16:48:44 |
Ну, подписываться моим ником - это уже полное свинство, господин (или госпожа), просящий прощения у России. Пожалуйста, извиняйтесь от СВОЕГО имени. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Алина 23.11.2007 16:39:51 |
живу на украине и в принципе согласен с тем что тут пишут украинцы: Раз все приказы отдавались из кремля значит виновна в голодоморе та страна которая является наследницей СССР. Соответственно в победе над ФАШИЗМОМ тоже все лавры надо отдать России, все остальные страны бывшего ССССР надо пречислить к Гитлеровской коалиции( и нас - украину в том числе), так же так как только Россияявляется приемницей СССР, то Украину надо лишить мандатов во всех международных организациях которые за ней остались закреплены после распада СССР. Так же так как украина не несет ответственности за дела СССР мы(свободные украинцы ) должны вернуть России КРЫМ. иными словами все что бло передано Украине с времен Екатерины и до 91 года, украина должна вернуть России, в том числе выплатить компенсацию за моральный и физический ущерб от правления Хрущева и Бружнева. В связи с этим хочу от имени всего украинского народа попросить прощения у России, за то что мы таки злобные, тупые варвары - ПРОСТИТЕ нас РОССИЯНЕ | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Алина 23.11.2007 15:39:08 |
Djui, ах, какой замечательный был царь Иван Грозный. Покаялся публично. "Переживают, что съели Кука" :) Не спорю, в Европе тоже было очень много жестокости в свое время. Но вот в чем главная разница: когда вы говорите о Европе, всегда нужно спрашивать - а в какое время?! Европа очень стремительно развивалась в сторону уважения прав человека на протяжении своей истории. А Россия застыла в глубоком средневековье (я не имею ввиду технический прогресс, а именно права человека). В России человек вегда был НИШТО (знаменитое Петровское "бабы еще нарожают"). И остается... Вы сами написали - в России есть в все, кроме демократии. А ведь демократия - это и есть права человека. И именно это - самое главное. А в России, - да, есть все. Сытое рабство. И штампы здесь ни при чем. Кстати, о Наполеоне. Да, он был завоеватель, это правда. Но в это же время он привносил некие элементы демократических принципов правления в завоеванные страны. И отнюдь не увлекался истреблением мирного населения. И всегда говрил о том, что, завоевав Россию, даст свободу крестьянам. Однако Российскому мужику свобода никогда не была нужна :) Этого Наполеон понять не мог, ибо был европейцем :) Я не оправдываю его, боже уппси. Просто объясняю разницу между ним и Иваном Грозным, который казнил, казнил и еще раз казнил. О количестве его жертв, Вы, видимо, не очень хорошо осведомлены. Он, кстати, уничтожил физически все население Великого Новгорода, города издревле свободного. И заселил его московитами (России тогда не было, смею Вам напомнить, это название Петр ввел). И я еще много могу Вам порассказать, благо историю знаю неплохо и никакой каши в голове у меня не наблюдается :) А теперь по поводу гибели Украины в случае исчезновения России. Вы путаете понятия "географическая территория России" и "страна Россия". Без территории наверное было бы сложно, хотя с проблемой отсутствия нефти я думаю, как-то бы справились. Жили же и 100, и 500 лет назад люди, правда? :)А вот без политического явления, коим является Россия, было прекрасно. И не только нам, но и в | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Djui 23.11.2007 14:58:55 |
Алина//Кстати, к вопросу о рабах. Да, для большинства россиян (слава Богу, не для всех) рабство - это состояние естественное. Именно поэтому самыми популярными властителями в России были и остаются садисты и тираны Иван Грозный, Петр Первый, Сталин. Самодержец Путин. Нужен строгий царь-батюшка, который научит и покажет, чтобы самим не думать. "Бьет - значит любит". Только в России есть такая ненормальная с точки зрения здравого смысла поговорка. Это тоже факты...// Боже, какая же у вас каша в голове. Вы знаете, что за все время правления Грозного было погублено им гораздо меньше людей, чем за одну варфоломеевскую ночь в Париже. А это все происходило в один исторический период. А таким тираном и садистом он прослыл потому, что прилюдно покаялся в своих грехах, в отличие от просвященных ойропейцев. А кто самый популярный правитель Франции? Не Наполеон ли Буонапарте, а чем он занимался в курсе? А у поляков не Пилсудский ли форева, а как он себя величал?….скромно так начальник Польши, у немцев Фридрих Великий и канцлер Бисмарк – это который мечом и кровью…продолжать можно до бесконечности, пока учебник истории не кончится. Попробуйте свыкнуться с мыслью, что русские это такие же обычные люди как вы. И эти ваши штампы уйдут сами собой. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Кауров-фекальный 23.11.2007 14:56:20 |
Костя, знай, ведро для тебя уже наполняют! | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Djui 23.11.2007 14:55:57 |
Алина//Djui, а причем, извините, гастарбайтеры, к вопросу недобржелательности россиян по отношению к Украине? Гастарбайтеры что, сильно мешают россиянам? Да элементарно деньги зарабатывают. // Гастарбайтеры это к «оставьте нас в покое». Согласитесь немного странно кричать чтобы отстали, а самим быть зависимым и пользоваться этой зависимостью. И потом они не просто деньги зарабатывают…они уводят деньги из российской экономики… //А вот Вы мне лучше поясните, с каких это таких делов Украина не протянет и года без России? :) Это вот классический такой российских подход - без вас, великих и могучих, все пропадут. Отцы вы наши :)// Элементарно. Представьте что с завтрашнего дня на месте России море-океан. Где вы будете брать газ и по какой цене? Хим.пром и сталилетейка накрываются. Допустим каким то чудом вы эту проблему решили. Куда метал будете сбывать, основной то покупатель умер? 2 млн. человек возвращаются с заработков из России…куда их трудоустроите, а ведь у них еще семьи. То есть, умножайте их как минимум на 2…это 4 млн. человек без средств к существованию. Далее вычтите из бюджета средства за транзит, что шли с России, экспорт пищевки в Россию то же минус, минус туризм….Нормально???? Нет год наверное это много, дай бог квартал продержаться, а не уйти за рассей в то же море – океан. Согласны? А исчезнет Украины, метал, продукты, и отдых Россия найдет где приобресть этого на рынке полно. Будут небольшие проблемы с транспортировкой но и они решаемы за счет диверсификации потоков: Китай, СЕГ, Беларусь, Южный поток. Так что так и получается, что мы велики и могучи. Все у нас есть кроме демократии… :) | |
|
Рейтинг: 0
|
||
re 23.11.2007 14:55:55 |
Некий комментатор написал "рашка должна компсенсировать ущерб причиненный Украине. Не обязательно деньгами, газом или нефтью. Пусть компенсирует территориями заселенными этническими украинцами, напр. Краснодарский край плюс Белгородская и Воронежская области, в качестве компенсации- вполне устроили бы Украину. Штюдо" Вот она, квинтесенция свидомитских рыданий о голодоморе. Деньги. Или газ. Или нефть. Или территории. Или материальные блага. Для свидомитов типа этого.... как бы его так назвать... лады, пусть будет Штюдо, пострадавшие от голодомора - источник шаровых материальных благ. Именно отсюда все завывания. Поскольку умершие от голода какие-либо компенсации уже физически получить не смогут - свидомиты быстро мэтыкують "А почему бы эти компенсации не получить нам?" Ну а так-как с тощей Грузии за Иосифа и Лаврентия взять нечего, на Израиль (за Кагановича и большую когорту других "товарищей") где сядешь, там и слезешь, то источником обогащения на костях погибших выбрана Россия. Такой вот свидомитский прагматизм. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Гіві, Київ 23.11.2007 14:46:38 |
Нехай іде лісом, а з ним усі російські українофоби | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Djui 23.11.2007 14:22:38 |
Славко 2 Djui// "краина для России это не более чем транзитная страна," - так залиште нас в спокої і не триндіть про те, що вам не подобається вступ в ЄС чи там НАТО, якщо вам пофіг ця країна. В моих словах там было еще написано о спокойствие на границе...вступление Украины в НАТО это спокойствие нарушает...Украина как независимая страна имеет полное право вступить В НАТО, при этом тут же становясь мишенью для российских РВСН. Вам это надо? Хотите сделать приятное дяде Бушу, который вас использует как пушечное мясо прикрытия...??? Россия вас просто предупреждает о последствиях... А в ЕС разве Россия вас не пускает??? а может быть сам ЕС...??? одно дело быть пушечным мясом, защищая чьи то интересы и совсем другое быть равным ойропейцем...это заслужить надо | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Убивалов 23.11.2007 14:13:36 |
то Олег. Киев.Ещё раз."У голодоморі винен режим".Не русский народ,не Маркс с Энгельсом,котрые были экономистами и если б увидели большевизм,обблевались бы на месте как специалисты по экономике.Авторы режима былилюдьми разных национальностей.Они представляли и действовали от имени правительства СССР и строили политику репрессий,как аргумент в строительстве государства СССР.Приказы поступали из Кремля.Кремль проводил свои идеи жёстко,уничтожая всех,кто не разделял его идей.Следовательно ответственность лежит на правоприемниках Кремля.И никаких русофобий | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Алина 23.11.2007 14:06:22 |
Djui, а причем, извините, гастарбайтеры, к вопросу недобржелательности россиян по отношению к Украине? Гастарбайтеры что, сильно мешают россиянам? Да элементарно деньги зарабатывают. А вот Вы мне лучше поясните, с каких это таких делов Украина не протянет и года без России? :) Это вот классический такой российских подход - без вас, великих и могучих, все пропадут. Отцы вы наши :) Кстати, к вопросу о рабах. Да, для большинства россиян (слава Богу, не для всех) рабство - это состояние естественное. Именно поэтому самыми популярными властителями в России были и остаются садисты и тираны Иван Грозный, Петр Первый, Сталин. Самодержец Путин. Нужен строгий царь-батюшка, который научит и покажет, чтобы самим не думать. "Бьет - значит любит". Только в России есть такая ненормальная с точки зрения здравого смысла поговорка. Это тоже факты... | |
|
Рейтинг: 2
|
||
Славко 2 Djui 23.11.2007 13:59:44 |
"краина для России это не более чем транзитная страна," - так залиште нас в спокої і не триндіть про те, що вам не подобається вступ в ЄС чи там НАТО, якщо вам пофіг ця країна. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Djui 23.11.2007 13:54:57 |
Олег. Киев //Не выставляйте Вы уж "титульную нацию" в таком неприглядном виде.У них и так все аргументы закончились.// Я постараюсь...но мне до жути интересно узнать кто же так хорошо им промыл мозги, а ведь всего то надо немного логически помыслить...есть подозрение, что людям вставили чипы с набором штампов и как только у человека включается мозг, чип тут же блокирует его подходящим штампом...Других объяснений у меня нет... :(( | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Олег. Киев 23.11.2007 13:41:28 |
2(Djui) Не выставляйте Вы уж "титульную нацию" в таком неприглядном виде.У них и так все аргументы закончились. Что-то я не слышу угрожающих воплей о "пятой колонне" и о "предателях нации". К стати очень созвучно с "наци" | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Djui 23.11.2007 13:32:11 |
Алина //В том, что голодом кремль выкашивал именно украинских крестьян (по крайней мере, втаких колоссальных масштабах) - именно по той же причине. Украинские крестьяне не понимали, что такое русская община (он же колхоз) и не хотели быть рабами.// Значит в русских губерниях голода не было, а русские жившие на Украине жировали, когда украинцы голодали…украинцы значит не хотели быть рабами, а для русских, по вашему мнению, это было естественное состояние…еще раз бытовой нацизм… //Россияне никак не поймут, что их так называемая "любовь", "нежные" медвежьи объятия нам попросту НЕ НУЖНЫ. Оставьте нас с покое,в конце концов! // Можно подумать это 2 млн. российских гастарбайтеров находятся на территории Украины, а не наоборот. РФ сейчас нужно лишь спокойствие на границах и выполнение торговых договоров…Украина для России это не более чем транзитная страна, если Украина исчезнет, то в РФ это даже не заметят, а если исчезнет Россия, то Украина не протянет и года. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Djui 23.11.2007 13:30:35 |
Алина //российская царица закрепостила украинцев, которые, в отличие от московитов, не знали, что такое рабство.// Через крепостное право прошла вся Европа, а не только «московиты». В Швеции последние элементы крепостного права были отменены только в 1945 году. У Украины был выбор: Независимость, Польша, Турция или Россия. Украина ДОБРОВОЛЬНО выбрала Россию, соответственно она должна была подчиняться законам этой страны? То как хорошо Украине было бы с Польшей можно судить по перманентной резне между поляками и украинцами, то как хорошо было бы Украине с Турцией, можно судить по невольничьим рынками и набегам крымчаков, и косвенно по геноциду армян. А независимой Украина быть не шмогла сама собой. Поэтому обижаться на Катю, это все равно, что дети обижаются на то что идет дождь…детский сад. Или вы считаете, что украинцы на порядок выше московитов и поэтому к ним не может быть применено то же право что и к остальному населению…этакий бытовой нацизм…ню-ню… | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Олег. Киев 23.11.2007 13:10:01 |
2(Убивалов)Идеологами коммунизма как такового были Маркс и Энгельс.Носителями идеологии и творцами большевизма в России были далеко не русские люди.А представители совершенно другой национальности. Поэтому назначать русских виновными в голодоморе ,большевизме , репрессиях и т.п.,как то не этично. Ну это с моей точки зрения. А с точки зрения человека, насквозь пропитанного русофобией, может быть все по другому??? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Djui 23.11.2007 12:52:36 |
//то Djui.Т.е. вы хотите сказать,что голодомор,расстраелы репрессии украинский,казахский,белорусский и прочие народы творили сами с собой? Есть преступление,но нет преступника? // Очень симптоматично, что из всех перечисленных народов вы не упомянули русский…Но судя по вопросу что вы задали, то именно русским вы отводите роль преступника…даже не отводите, а назначаете…По вашему получается, что репрессии к русским не применялись, на российских территориях голода не было, а репрессии и голодомор осуществлялся исключительно русскими руками в отношении перечисленных вами народов… Этому сейчас учат на уроках истории в Украине??? //Кстати,есть воспоминание одного из приближённых Сталина о том, как уже будучи очень старым Сталин смотрел выступление грузинского танцевального коллектива.Когда его спросили:"Ну как вам,товарищ Сталин? Понравилось?" он ответил:"Мне не понятна эта культура..Я РУССКИЙ человек"..Это конечно недостоверно и понятно ,что человек уже был не вполне в здравом уме,но весьма симптомотично...// Многие считают, что Сталин был осетином, да и как таковые грузины это достаточно пестрое сочетание разных народностей: сваны, аджарцы, мегрелы и т.д. Из моих разговоров с грузинами я вынес, например, что князя Багратиона они сами не считают грузином…грузин только тот, кто связан с самой Грузией…поэтому ответ Сталин – это мудрый ответ | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Убивалов 23.11.2007 12:50:35 |
Олег.Киев.Цитирую нелюбимого мною Л,М.Кравчука: "У голодоморі винен РЕЖИМ".Имеется в виду большевистский режим,который начали создавать ещё до Сталина.Большевизм возник в России и штаб большевизма - кремль.Человек выполняющий преступный приказ есть приступником,и если бы идея стукачества,доносов,оговоров не была с энтузиазмом воспринята в народе возможно Сталинщина не состоялась бы.Но всё-таки генератор идей режима,вдохновитель, сидел в кремле.Идеи режима выходили в мир изначально на русском языке.Кстати Сталин никогда не вспоминал,что он грузин.Он выступал как некое сверхсущество,стоящее выше всякой национальности.Ещё раз повторюсь.Сталинщина считала нац принадлежность абстрактной,неинтересной,мелкой.Сталинщину интересовало порабощение как можно большего числа людей ВООБЩЕ.Сталинщина хуже геноцида.Это вызов человечеству,а не национальностям.Но ответственность лежит на кремле | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Олег.Киев 23.11.2007 12:36:03 |
2(Штюдо)- Шедевр. Браво. А Вы спросили у тех кто там живет- хотят ли они Украинского протектората над собой? Это уже даже не Кащенко- это клиника Сербского не поможет | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Алина 23.11.2007 12:34:17 |
Djui. В чем выражается недоброжелательность (мягко говоря?) например, в том, что российская царица закрепостила украинцев, которые, в отличие от московитов, не знали, что такое рабство. В том, что голодом кремль выкашивал именно украинских крестьян (по крайней мере, втаких колоссальных масштабах) - именно по той же причине. Украинские крестьяне не понимали, что такое русская община (он же колхоз) и не хотели быть рабами. Между этими событиями - тьма других. Например, указ одного из Романовых о запрещении писать книги, газеты, ставить пьесы на украинском языке. Да и, наконец, просто позиция радового современного российского обывателя: Малороссия - это НАШЭЭЭЭЭ!!!! (говориться с предынсультным состояним, как Папанов в фильме "берегись автомобиля"). Россияне никак не поймут, что их так называемая "любовь", "нежные" медвежьи объятия нам попросту НЕ НУЖНЫ. Оставьте нас с покое,в конце концов! Затулина кто-то звал? Его кто-то просил комментировать НАШИ проблемы? Дорогие россияне, занимайтесь Россией! | |
|
Рейтинг: 3
|
||
Морпех 23.11.2007 12:32:45 |
Думаете любым друзям историческая справедливость нужна? Да им на нас живых сто раз плевать, что говорить о мертвых. А вот PR планетарного масштаба для себя родных, на чужих костях устроить это святое. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
КомментироватьНовости партнёров
Загрузка...