ОБОЗ.ua
СпортОбоз
АвтоОбоз
ШоуОбоз
МузОбоз
КиноОбоз
РестОбоз
Блоr Бродского
УаПортал
Мобильник
Кияни
Киев-2000
ВидеоОбоз
Работа
Аукцион
Все сервисы
Погода
Гороскоп
Курсы валют
Программа
ФайлОбоз
ФотоОбоз
SMS
Почта
Блоги
Знакомства
Все сервисы
Мільярди вір зариті у чорнозем,
Мільярди щасть розвіяні у прах.
…Коли б усі одурені прозріли,
Коли б усі убиті ожили…
Тремтіть, убивці, думайте, лакузи!
Життя не наліза на ваш копил.
Ви чуєте? На цвинтарі ілюзій
Уже немає місця для могил!
В. Симоненко, 1962 р.
 |
| Тіла замордованих, розкладені для упізнання на подвір’ї в’язниці № 1 (по вул. Лонцького), м. Львів. Червень 1941 р. |
А чим ця війна була для України і українців? І коли вона почалася саме для нас?
Чомусь ніхто з помітних істориків чи політиків не здогадується дослідити і розповісти нам (наголошую, - не тільки дослідити, але й розповісти) про роль і місце українців у Другій світовій війні, яка розпочалася 1 вересня 1939 року нападом Німеччини на Польшу? І чому ми так рідко і байдуже згадуємо цю дату. Мов, це там, далеко, у них, нас воно не стосується?
Хто з українців-командирів чи рядових відзначився при героїчній обороні Варшави? Скільки нас полягло тоді, під час німецько-польської війни? Відсоток же українців у тодішній польській армії був не меншим, ніж у радянській…
А чому ті, хто з усіх політичних боків «єднає» Україну від Ужгорода до Луганська, до цього часу не здогадаються пропіаритися мислію: що фактично ця війна для України розпочалася ще раніше. 15 березня 1939 року регулярні війська Угорщини з благословіння Гітлера вдерлися в Карпатську Українську Державу і по-звірячому її знищили разом з тисячами українських патріотів – не тільки закарпатців.
Це була коротка, кривава, але во істину Вітчизняна війна – у Карпатській Січі воювали й добровольці-галичани, і «східняки» (ті, кому вдалося втекти від голодомору та репресій, ветерани армій УНР тощо). Ту війну фінансово, інфрмаційно і т. п. підтримував увесь український (і не тільки) світ. Там були епопейні зразки українскої доблесті, честі, героїзму, лицарства! Яких нам зараз так не вистачає для світла на морально-психологічних маяках, для імунітету від хохляцького жлобства і малоросійської чмошності…
А що ми знаємо про це?!!! І чому не дуже прагнемо знати?
Дасть Бог, автор ще напише про ті події окремо.
А зараз повернімося до червня 1941 р. Про героїзм радянських воїнів, залишених напризволяще Сталіним та його бездарно-жорстокими полководцями, вже сказано багато. Хай земля буде їм пухом… Історія знає небагато прикладів такого злочинно-байдужого ставлення вождів до своїх воїнів.
Але історія взагалі не знає аналогів тих сатанинських вчинків, до яких я хочу привернути вашу увагу у цій статті. У перші дні війни в умовах масового відступу і поразок агонізуючий більшовицький режим вирішив максимально довершити знищення української еліти чи просто більш-менш свідомого українського «елементу». По всій Україні прокотилася хвиля арештів і розстрілів десятків тисяч тих, кого не встигли знищити «розкуркуленнями», голодоморами чи репресіями.
Назустріч ешелонам з мобілізованими воїнами РА, на Схід, у Сибір і тундру (не на фронт!), йшли десятки ешелонів, набитими тисячами новітніх «врагов народа». Про це чудово і страшно написано в книзі спогадів київського вченого Михайла Ільяшука «Сталинским курсом», виданій Київським «Меморіалом» на чолі з невтомним Р. Куциком. Обов’язково знайдіть і прочитайте!
В’язнів же західноукраїнських міст (і не тільки – наприклад, Вінниці) та містечок взагалі вирішили «эвакуировать по 1 категории», тобто умертвити. Телефоном в усі обласні та районні каральні органи було передано відповідне розпорядження. У Львівській області воно називалося санкцією Прокурора області від 26 червня 1941 р.
 |
| Один із «розстрільних» списків в’язниці № 4 (Бригідки), м. Львів. 26.06.1941 р. |
Жаль, що обмеження розмірів інтернет-статті не дозволяють навести всі документальні свідчення катів і жертв. Тому наведу тільки найпоказовіші зі скороченнями:
1. «Докладная записка
“Об эвакуации тюрем Западных областей СССР”.
Львовская область.
Подготовительная работа к эвакуации и сама эвакуация тюрем началась с 22 июня с.г. В 4-х тюрьмах содержалось 5424 заключенных. В первый же день вторжения немцев в СССР в тюрьмах были исполнены приговора по отношению к 108 заключенным, осужденным к ВМН.
[…] тюрьмами Львовской области было расстреляно 2464 заключенных […]
Все расстрелянные заключенные погребены в ямах, вырытых в подвалах тюрем, в гор. Золочеве – в саду. […]
Дрогобычская область
В двух тюрьмах гор. Самбор и Стрий (сведений о тюрьме в гор. Перемышль не имеем) – содержалось 2242 заключенных. Во время эвакуации расстреляно по обеим тюрьмам 1101 заключенных […]
27 июня при эвакуации в тюрьме гор. Самбор осталось 80 незарытых трупов, на просьбы начальника тюрьмы к руководству Горотдела НКГБ и НКВД оказать ему помощь в зарытии трупов – они ответили категорическим отказом. […]
В тюрьме гор. Самбор – надзиратель Либман при эвакуации застрелился. […] Надзиратель Савкун дезертировал […]
Станиславская область
Из трех тюрем гор. Станислав, Коломия и Печенежино этапировано 1376 заключенных. В тюрьме гор. Станислав осталось – 647 заключенных. В основном из числа обвиняемых за бытовые преступления. Остальные заключенные расстреляны […]
[…] По всем тюрьмам Западных областей УССР только личный состав тюрем приводил приговоры в исполнение и никакой помощи со стороны НКГБ не было оказано.
Начальник тюремного управления НКВД УССР Капитан госбезопасности Филиппов (підпис)
 |
| Жертви в’язниці № 3, м. Золочів, червень 1941 р. |
2. «…начальником 2-го отдела УНКГБ тов. Гончаровым, сотрудником УНКГБ дворкиным, Начальником Тюремного отделения УНКВД тов. Станом при участии других сотрудников НКГБ и НКВД, оставшиеся на прогулочном дворе около 2000 заключенных (Луцької тюрми – В. Г.) были расстреляны. Весь учетный материал и личные дела заключенных сожжены.
Зам. Нач. тюрьмы тов. Лескиным перевезены в Киев […] Нач[альник] тюремного пр[авления] НКВД УССР Капитан госбезопасности Филиппов № 85426 28 июня 1941 г.»
3. « …Заключенные (тюрми №3 м. Острог – В. Г.) в количестве 77 человек расстреляны, трупы зарыты […] Зам. нач. тюремного управления НКВД УССР – политрук Демехин.
28 июня 41»
4. «Доношу, что в тюрьме г. Бережаны Тарнопольской обл. осталось 48 з/к, не преданных земле, 20 трупов остались в подвале админ. корпуса тюрьмы не вывезенными и 40 трупов сброшены в реку под мост. В тюрьму г. Тарнополь выброшено 94 з/к з/к.
Выше изложенное получилось вследствие того, что нач. НКГБ тов. Максимов 28.06.41 взял в свое распоряжение 60 з/к, уничтожив их в подвале тюрьмы, а трупы в эту ночь не убрал несмотря на неоднократные напоминания руководства тюрьмы […]
8.07.41 г. Капитан (підпис)»
Таких доносів сатани знайдено вже чимало. Слід зауважити, що розстріли відбувались і після складення цих звітів. В’язні, про яких у звітах ідеться як про залишених у тюрмах, пізніше також були розстріляні. В останні дні перед утечею тюремників розстріли проводили вже без жодних списків, іноді просто в камерах.
Очевидно, що справжньої кількості замордованих та імен усіх загиблих не довідаємося вже ніколи. Так, немає списків жертв Перемиської в’язниці (Перемишль тоді був ще українським). Їх гнали двома пішими етапами на Схід. Один з етапів був оточений німецькими військами і більшість в’язнів розбіглися. Другий, згідно зі свідченнями, – близько 200 осіб, був знищений біля Старого Самбора – конвоїри живими поскидали в’язнів до соляних шахт Саліни. Встановлено лише 5 імен. Усі списки, які не були втрачені під час відступу «червоних», роками зберігались у центральних архівах КҐБ під грифом «цілком таємно».
У статті використано матеріали Центру досліджень визвольного руху (http://cdvr.org.ua), Музею радянської окупації, Київського «Меморіалу» ім. В. Стуса (http://memorial.kiev.ua/), товариства «Пошук», яким автор безмежно вдячний за святу роботу.
Володимир ГОНСЬКИЙ, спеціально для "ОБОЗРЕВАТЕЛЯ"
Далі буде
29 июня 12:40
| : | Средняя оценка: |
|
Ваш голос учтен | Голосов: 3 |
  |
|
Комментировать "Подивімось правді в очі: то був геноцид!"
Читать правила
Knecht 04.07.2007 11:43:05 |
А5, зашел я на страничку, а Вы и тут в неприглядной роли. Вы, часом, не платный провокатор?.. У моей матери в 1933 г. от голода умерла семья из 15 человек (13 детей, она выжила одна, была 10-ой по счету.). Отец ей свою еду перед смертью отдавал. Это здесь, у нас на Киевщине. Мама еще жива, ей 86 лет. Вот такая логика. Вам то что до всего этого? Вас оно, очевидно, не коснулось. Да я и не желаю. | |
Рейтинг: 1
|
||
Or 04.07.2007 11:20:05 |
И вот, всего лишь через 8 лет после этого, для этих оставшихся Сталин (тот, про кого они слышали тайком проговариваемое «Нi корови, нi свинi – тiльки Сталiн на стiнi, ще й показує рукою, куди йти за кропивою») «стал отцом родным»?! Знаете, А_5, сколько выжившие после блокады ленинградцы помнят ужасы того голода? - До сих пор. Тогда погибло около миллиона за два с половиной года. Украина потеряла за год по разным данным от 4-х до 10-ти миллионов. А сколько помнят ужасы последней войны ее ветераны и свидетели? – До сих пор. А ведь за год голода Украина потеряла намного больше людей, чем за 4 года войны, и свидетели голода говорят, что это было страшнее, чем смерть на войне. И Вы считаете сказанное Вами «предельно логичным»? Да еще «для тех, кто пережил это»? Представляете ли Вы себе состояние «тех, кто пережил это»? Я отчасти представляю – по рассказам бабушки и других родственников – свидетелей (многих уже нет живых). Через десятки лет они с ужасом об этом говорили (да и рассказывать боялись). Но Вы, видимо, – потомок тех, кого завезли на место вымерших из России и Белоруссии в опустевшие украинские села? | |
|
Рейтинг: 2
|
||
Or 04.07.2007 11:16:45 |
...после коллективизации стали жить лучше... Гитлер, и все кто с ними, после начала войны стали врагами, а Сталин, передавивший перед войной большинство организаторов коллективизации,...стал отцом родным. Все предельно логично, но только для тех, кто пережил это А_5 __ Предельно логично с точки зрения А_5! В 33-м как украинские села опустели. Остались в живых немногие - те, чьи родственники вымерли у них на глазах, кого не успели порубить на мясо впавшие от голода в людоедство односельчане, кто был свидетелем отбирания последнего узелка с зерном именем "Отца всех народов" (после чего это зерно, сваленное в огромные кучи, часто гнило под дождем у элеваторов, а охранявшие его красноармейцы стреляли или кололи штыками опухших людей, сползавшихся к нему). Кто видел как обезумевшие матери резали своего ребенка чтоб накормить им других детей, как уполномоченные скидывали в общую могилу еще живых (все равно подохнет не сегодня-завтра - зачем телегу лишний раз гонять?). Кто слышал трупный смрад, распространяющийся на многие километры от сел. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
A_5 03.07.2007 14:36:58 |
(Nick) Жители Западной Украины до сих пор не понимают, почему Восток после Голодомора воевал в РККА. А просто - к началу войны террор переместился с тех, кого давили в начале 30-х, на тех, кто давил - начались репрессии, направленные против коммунистов, организовывавших коллективизацию и индустриализацию. Это совпало с началом роста благосостояния колхозного крестьянства - по сравнению с нищетой после коллективизации стали жить лучше. Естественно, Гитлер, и все кто с ними, после начала войны стали врагами, а Сталин, передавивший перед войной большинство организаторов коллективизации (ессно, кроме себя и самых преданных ему людей) - стал отцом родным. Все предельно логично, но только для тех, кто пережил это. | |
|
Рейтинг: 3
|
||
A_5 03.07.2007 14:31:17 |
Российское крестьянство сломали в 18-20-м годах - продразверстка-антоновшина-террор. Восточноукраинское крестьянство и донское и кубанское козачество сломили в 29-м-31-м - коллективизация - сопротивление - террор. Западноукраинское крестьянство сломили в 39-54-м годах - советизация - сопротивление - террор. Т.е. мы все отличаемся только временным сдвигом в фазе одного и того же процесса. Или в 68-м западные украинцы не подавляли восстание чехов, не служили в ДРА в 80-х? И подавляли, и стреляли, и зверствовали в рядах тех самых СА и КГБ. | |
|
Рейтинг: 3
|
||
A5 03.07.2007 14:30:26 |
(Nick) Я читал эту статью. Она не изменила моей убежденности в том что 1)Если бы коллективизация на Востоке прошла не в 29-31-м, а в 39-41-м, весь Восток воевал бы за Вермахт и в УПА 2)Если бы Тухачевский не сходил за Вислу в 20-м, весь запад в ВОВ воевал бы в рядах РККА. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
nick 03.07.2007 12:31:34 |
это то что нужно "свидомой" братии в игре "убей русского" (Циник) --------- Ну,в этом Вы преувеличиваете. Надо общаться с людьми,стараться друг друга понять. У нас намного больше того,что объединяет,чем того, что разъединяет. Помню депутат еще первого созыва ВР(западенец из западенцев) Степан Пушик,когда речь зашла о Вологодщине, сказал: "Так это же славянщина". Тот же Золочевский район, в замке которого нквд-ешники творили свои зверства, в свое время проголосовал за компартию. Я знаю эти события из рассказов очевидцев еще в советские времена,чудом выживших. У меня друг, намного старше, крупный советский в прошлом инженер. Сейчас он коммунист, хотя в советское время особым идеологическим рвением не отличался, но мы находим с ним взаимопонимание по многим вопросам. А про зверства мгб-шников в Золочевском замке я многим рассказывал задолго до появления таких материалов в прессе или в Инете. Кстати, о Закарпатской Украине вопрос очень мало расскрыт. Помню,что действительно из Галиции были добровольцы,сражавшиеся там против венгерских фашистов,уничтожавших украинцев в Закарпатье. Конечно,всю историю надо историкам исследовать всесторонне. Никто в это время ангелами не был, но многие очень многие все-таки оставались людьми, в отличие от садистов разных национальностей,выпущенных на творение своих сатанинских дел при помощи маниакальных дегенеративных идей о мировой револлюции или богоизбранности. | |
|
Рейтинг: 2
|
||
Циник 03.07.2007 9:52:00 |
(nick) эпизод тех делов интернациональной своры дегенератов,для которых украинцы представляли особую опасность в проведении интернационального уничтожения славян " Ноу комент! "особую.." итп. -это то что нужно "свидомой" братии в игре "убей русского" Почитайте не Климова а ранний пост о идеологии статьи - вы сами на него ответили. Вот истинная цель ее а не неизвестные страницы. | |
|
Рейтинг: 2
|
||
nick 03.07.2007 8:41:21 |
Руки,делающие это зверство, как раз интернациональны!! (Циник) ------------------- Вы абсолютно в этом правы. Но автор показывает один малоизвестный для многих и при том даже антикоммунистических взглядов эпизод тех делов интернациональной своры дегенератов,для которых украинцы представляли особую опасность в проведении интернационального уничтожения славян своими же руками. Читайте Г.Климова. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Циник 03.07.2007 0:41:14 |
В.Гонскому - пользуясь тем что вас печатают было бы продолжить о геноциде как средстве достижения идеологических:таких как классовых и конечно НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИХ задач. Опубликовать данные по операции "Висла","операциям" против польского населения это полезно всем нашим "школьникам" что бы уяснить что то что вы называете геноцидом применялось каждой протиборствующей организованной,вооруженной политической силой а не национальностью на территории сегодняшней У. Данные,сводки,фотографии(от НКВД) о гибели мирного населения втч. командированного в Украину от рук УПА в этом смысле они также обьективны как и по тюрьмам Западной Украины. Это машина и она писала отчеты всегда и даже сейчас пишут за грифом "сов.секретно" | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Циник 03.07.2007 0:26:09 |
Станислав Овчаренко www.svetiteni.com.ua Это особый(как чума) случай саморекламы приемлимый только у свидомой интеллигенции! | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Циник 03.07.2007 0:21:42 |
Хотелось бы Гонскому задать всего один вопрос по этой статье : Какова ее просветительная и какова ее идеологическая цели? Если раскрыть глаза на преступления сталинского режима на региональном примере Западной Украины то великое спасибо! Подобных отчетов,справок никогда не будет мало на всей территории бывшего Советского Союза! А вот если идеология статьи - особые страдания украинского народа от рук "москалей" то бишь русских то это историческая неправда и свинство. Руки,делающие это зверство, как раз интернациональны!! А если вы все таки будете настаивать в продолжении то первую претензию пожалуйста другу президента -М.Саакашвили! Никакие музеи не отмоют "грузинское либретто" в этой гнусной опере! | |
|
Рейтинг: 1
|
||
ТИМ 02.07.2007 18:13:56 |
Edit с удовольствием вас "опрокину": Да Гудериан учился водить танки под Казанью - и что? СССР И Германия -НЕ ФАШИСТСКАЯ до 1933 года -вынужденные союзники перед лицом явных врагов. Не буду углублятся в подробности - сколько лет СССро не признавали и сколько действовали санкции к Германии -? Это сотрудничество немало взаимовыгодное - СССр смог перенять часть немецких технологий, как и германия обойти запреты. Гитлер с фанатизмом наци похожим на современный украинский к власти пришел ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ путем - в 1933 году свернул ВСЕ совместные прграммы -фашист стало ругательством.(Однако именно тогда зародилась германо укранациковская дружба - нацик нацика увидел...) И вражда с Гитлером продолжалась да-да до 1939 года после чего ОПА факт: СССР принудили к союзничеству с Германией: МЮНХЕН 1938 - читайте о предательстве Чехословакии, прямом подталкивании Гитлера на Восток и присоединении Польши к дерибану Чехословакии. Усекаете? На западе даже объявив Германии войну ПОЛУЧИЛИ чТО??? - Правильно т.н. "Странную войну" - без фактического ведения войны как таковой! исторический факт до мая 1940! Запад упрямо надеялся как Гитлер перешагнув Польшу пойдет дальше - это извините прямая поддержка Фашизма. Прямая угроза войны с Гитлером толкнула Сталина на извилистый путь договоров о ненападении и т.д. Гитлер как хорпоший шулер обманул всех - Франция пала за 2 недели!!!!!!!!!!! с чего так быстро:))) Так там не ждали войны -СССР был жертвой на заклание. Р.S Читайте т.н. "мюнхенский сговор" и "Дни которые потрясли Чехословакию". СССР предлагал кста чехам ВОЕННУЮ помощ -там так же надеялись на Запад как сейчас на Украине... | |
|
Рейтинг: 2
|
||
Edit 02.07.2007 16:17:14 |
Шухевич учился там-то и там-то?.. И это "изобличение страшной силы"? А где ему учиться-то было военному делу? В военных школах Красной армии? Так там места были заняты: учили германских офицеров, будущих "немецко-фашистских захватчиков"! Вам напомнить, как перед войной Советы помогали Германии наращивать военную мощь, где учились будущие танкисты и летчики нацистской Германии в 30-е годы? Или напомнить реальные факты из истории из советского партизанского движения, когда людям давали задание поступать на службу к немцам, чтобы потом приходить в лес полученным у немцев оружием и боеприпасами. Так кем были такие "полицаи" - предателями? Что вы кому-то хотите доказать? Оуновцы убивали поляков? А поляки из Армии Крайовой чем занимались, сколько сел украинских пожгли, сколько людей растреляли и зверски замучили? Да ситуация на Западной Украине была такая же, как в Приднестровье и Нагорном Карабахе в конце 20 века. И я убежден, что там не обошлось без подстрекательства и провокаций со стороны спецслужб СССР и Германии, как сторон крайне заинтересованных в ослаблении Польши - чтобы потом легче ее было раздерибанить. Хватит уже пропагандой заниматься. господа-товарищи! Кому вы это втюхиваете! | |
|
Рейтинг: 1
|
||
nick 02.07.2007 16:00:31 |
В доповнення до попереднього поста: члени ОУН ще при панській Польщі були конспіративною організацією, так що в довоєнних винищеннях не так постраждали. Знищувалась інтелігенція. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
nick 02.07.2007 15:44:52 |
(Просто) --------- Не було це громадянською війною. Так знищували заарештованих на західній Україні ще до початку війни(22 червня 1941р.)вчителів, священників, просто людей, які належали до якихось партій(а в той час це були різні ліберали, члени Просвіти, різних молодіжних організацій, навіть учасники художної самодіяльності, як би сказали в радянські часи,навіть часто і члени КПЗУ і т.п.),тобто ті, хто міг би бути незгідним з комуністичною ідеологією, яка прийшла щоб ощасливити місцевих жителів. Я завжди поважаю різні думки, якщо вони належать негнилим форумчанам. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Просто 02.07.2007 15:26:46 |
1. В НКВД и его структурном подразделении ГУЛАГе служили не палачи, а люди преданные тем идеям.(Разные люди служили и идейные палачи, и садисты, и просто за кусок хлеба. Преданных идее всегда абсолютное меньшинство. И оправдывать палачей идейностью - это перебор. А речь идет именно о палачах - организаторах и исполнителях массового уничтожения людей, СВОИХ людей!) 2. С голодомором сначала надо разобраться по полочкам, а потом предяву кидать что кто то потомок исполнителя.(Мы и есть потомки исполнителей, тех кто выжил потому что "изымал излишки", или тех, кто молча наблюдал за смертью других, надеясь, что пронесет) 3. Геополитическая система "суша" не имеет такого понятия как колониализм.(Извините но это что-то вроеде "от забора до обеда"). 4. Уж лучше быть коммунистом чем дерморкатом или леберастом.(Чисто ленинский способ полемики - обозвать оппонента вместо того, чтобы с уважением относится к его взглядам. Именно такая позиция и служила опраданием садистам и палачам, которые уничтожали "несознательный элемент") 5. Не известно есть ли особи которые больше вреда принесли украине чем оголтелые националисты.(Вы должны помнить, что ультраправые всегда смыкаются с ультралевыми. Разницы между ними нет, так как их бог - насилие! Сначала в село приходят одни, потом другие и каждый, требуя сотрудничества, карает тех, кто сотрудничал с другой стороной. Кто хуже для людей, которых за такое сотрудничество убивают?) dreistvonfrech | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Просто 02.07.2007 15:13:07 |
Самая страшная война - гражданская! Уважаемый автор, как Вам кажется на чьей стороне сражались бы люди, которые сидели в тюрьмах за принадлежность к национально-освободительному движению? Как бы Вы поступили со своими принципиальными врагами в условиях военного времени? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Fqv 02.07.2007 6:59:48 |
Cuba, ну, вот: вы все время повторяете приемы из приведенной мною ссылки, хотя и пытаетесь делать вид, будто бы уходите от нее. Я ведь про ваш ум ничего не говорю (хотя для ухода от приемов гэбни надо его проявлять), а там такого рода выпады являются основой "дискутирования". Набор псевдоаргументов защитников совка весьма ограничен и однообразен: личные выпады против оппонентов, вопросы вроде "а чем вам ЛИЧНО навредила советская власть?", бесконечные попытки сотворить фиговый листочек из преступлений других стран и народов. Пожалуй, все. Но оправданий и обоснований для существования самого жесточайшего из всех известных в истории режимов вам все равно не найти - разве что хорошие пайки, которые доставались некоторым из рабов режима. Зачем мне вступать в дискуссии с рабами? Рабы - они же немы, по определению вашего "отца родного". Кстати, даже это определение в совке ухитрились переделать на "рабы - не мы" - из-за исконно-хромосомного свойства совка врать, изворачиваться и лицемерить. Жить по лжи есть коренное свойство совка. Кстати, ваши постоянные требования "фактов", которые подтверждали бы самые отвратительные качества вашего режима, родом именно оттуда. Фактов этих - целые океаны, они штормят и захлестывают волнами. Но для людей, лишенных элементарных человеческих качеств, не существуют даже океаны фактов. Океаны из крови и людских судеб. Поэтому, как и обещал, в очередной раз даю указанную ссылку. И буду продолжать делать это впредь. Словесный понос Рунета: http://www.gulag.ipvnews.org/article20070209.php | |
|
Рейтинг: 4
|
||
Cuba 02.07.2007 3:23:43 |
Fqv, ну вот, ширины вашего ума не хватает даже для того, чтобы осознать одну простую истину: если кто либо с вами не согласен, то из этого не следует, что он гбэшник. это вы себе такую уютную иллюзию создали. вам, видать, так легче. заодно чувсвуете себя эдаким борцом с гбистами. наверное чрезвычайно горды собой. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
ник 01.07.2007 21:58:46 |
морячок-это пример того, каким не должен быть моряк. Морячок-это пылинка от настоящего моряка, шавка, работающая на чужих . | |
|
Рейтинг: 0
|
||
моpячок 01.07.2007 20:26:58 |
Да,Яневский это пример того каким не должен быть журналист. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Лірник 01.07.2007 20:00:15 |
Що і вимагалося довести-брехня вона здалеку видна.А то триндять тут про Нюрнберг,а самі документів не бачили.:-))) А кому це "нам в руки"? З цього місця подробно,плззззз. | |
|
Рейтинг: 2
|
||
dreistvonfrech 01.07.2007 19:22:58 |
2_Лирник На нюрнберге также не рассматривались все развлечения итальяшей, хорватов, венгров, и.т.д. Если часть входила в СС или в иннациональные формирования вермахта (а позднее всеравно в СС) то их так и рассматривали как члено преступной организации. А когда они попадали нам в руки то и как предателей Родины. Нюрнберг был судом над национал-социализмом и над руководителями 3 Рейха, и не уровень такого процесса залучать статистов из УПА. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
ТИМ 01.07.2007 19:18:24 |
Fqv спасибо что подтверждаете мое мнение. У вас типичный набор клише выдранных из брошюрки молодого украинского нацика. Еще части ваших мозготрясений включены на Украине в школьную программу. Ни одного реального факта не представяляя, обвиняя голословно русский народ во всех вами же устороенных бедах на Украине, такие как вы лишний раз доказывают, что украинский национализм - бредовая навязчивая мания, которая вас не жалеет. С удовольствием поржал на вашу ссылку -усы лапы и хвост -это ваши документы???:)) Видя на форуме как деградирует украинский народ, хочется иногда вас просто пожалеть, не тыкать носом в факты и не распалять вашу ущербность - но все же приятно бывает чувствовать несостоятельность украинской наци идеи и истории, родившейся в больном украфильском уме. Почему? Потому что история Украины -это череда предательств...предательство настолько вьелось в сущность самых отъявленных нациков на протяжении всей истории, что веры им нет никакой - "Эта редиска кинет нас при первом же шухере" (С) среди украфилов не может быть нормальных способных к диалогу людей, как и не может быть нормальных союзников - это относится не только к отношениям с Россией. Как только новоиспеченный друг даст слабинку свидомый друг его тут же предаст или продаст. Нормальных отношений с вами, врушки-укранацики не построит ниодна страна - у вас всегда должен быть образ виновника ваших собственноручно навороченных бед и сильный покровитель - идеология для вас вторична. Может у вас это от поляков? | |
|
Рейтинг: 1
|
||
dreistvonfrech 01.07.2007 19:16:47 |
2_NATO 1. В НКВД и его структурном подразделении ГУЛАГе служили не палачи, а люди преданные тем идеям. 2. С голодомором сначала надо разобраться по полочкам, а потом предяву кидать что кто то потомок исполнителя. 3. Геополитическая система "суша" не имеет такого понятия как колониализм. 4. Уж лучше быть коммунистом чем дерморкатом или леберастом. 5. Не известно есть ли особи которые больше вреда принесли украине чем оголтелые националисты. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
nick 01.07.2007 18:28:20 |
(ник) --------- О Шухевиче я как-будто своего мнения не высказывал. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Fqv 01.07.2007 15:39:27 |
Гэбэшник, который вещает о чьей-то ограниченности - это что-то особенное. Гэбэшник есть символ ограниченности - интеллектуальной, духовной, но особенно - моральной. О ограниченности гэбэшника свидетельствует и стандартный набор в общении с оппонентами, строго ограниченный служебной инструкцией: "неоколониализм", "пострадали ли вы ЛИЧНО" (сразу же - элементы допроса подозреваемого), разного рода личные выпады - от намеков на ограниченность до "констатации паранойи", ну, и так далее. Смотрите ссылку - в ней все сказано: Словесный понос Рунета http://www.gulag.ipvnews.org/article20070209.php Всякий раз, когда очередной лейтенантик будет пытаться использовать набор "аргументов" из служебной инструкции, я буду помещать сюда эту ссылку. Пусть с ней ознакомится как можно больше людей. Так что провоцируйте, провоцируйте и дальше - все больше людей будет знакомиться с вашими убогими приемами. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
NELLl 01.07.2007 15:33:05 |
Пройдет еще достаточно много лет, когда свобода станет осознанной необходимьстью для граждан постсоветских стран. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Тор 01.07.2007 15:32:03 |
Кубе Оба прадеда погибли в гражданскую,один служил в Дроздовской дивизии,другой в корпусе Миллера.Дед отсидел по 58-й 4 года до войны,воевал,потом по той же 58-й до 56 года чалился.За что мне Советы любить?Всё что я им был должен(детсад,школа,институт)я отдал в 87-88 году в ДРА.Всё,расчёт | |
|
Рейтинг: 0
|
||
ник 01.07.2007 15:25:19 |
Мне до лампочки, как Мурзилка (пахан из МУРа), ТИМ (Минетчик хренов), (Andre-Kharkovь-оттуда пошла большевистская зараза по Украине)или какой-то недобитый немец nick, думают про Шухевича. Это здорово, что для них он враг, т.к. подтверждают, что это их дедов работа по уничтожению западенцев. Дети и внуки палачей украинского народа по иному мыслить не могут. Вы можете кусать со злости локти, но в памяти западенцев навсегда останется светлый образ НАШИХ ХЛОПЦИВ, что защищали свои семьи, свою мать, свою землю от красных и коричневых фашистов. Сотни соженных деревень, мил. выселеных , сотни тысяч убитых только за то, что любили свою землю и стали на защиту ее от самых страшних варваров за весь период развития мировой цивилизации. Страшее орд Батыя пришла красно-коричневая орда и стала уничтожать все, что им хотелось. Вы можете писать о них все, что вам взбредет в голову. Это обычный стиь поведения колонизаторов, но люди, пережившие это страшное время знают, кто стал на их защиту. Все зайды, оккупировавшие наши зели,убивавшие налево и направо говорили на русском и это помнят все. Были среди них особоотличившиеся, которые говорили на украинском языке и носили форму УПА, но выполняли спезадания НКВД. Сжечь село, убить пару учителей, присланных с вост. Украины, для того, чтобы кинуть тень на подполье. Это являлось поводом для проведения еще более страшных карательных операций НКВД и новых жертв. Такая это была помочь западенцам, так внедрялась советская власть. На иную помощь от старшего брата никто не расчитывал, ибо его поведение во все времена и во всех частях империи, которые "добровольно" входили в ее состав, было одинаково: море крови и масса унижений. Молодец автор! Эту заразу, пытающуюся надеть на себя тогу невинности, нужно изоблечать всеми возможными методами, дабы такое больше не повторилось. Слава героям, вставших на защиту родной зели. Вечный позор оккупантам и поработителям. | |
|
Рейтинг: 2
|
||
Cuba 01.07.2007 15:21:12 |
мда... вам не страшно так явно демонстрировать свою ограниченность? Я просто хотел вам указать на то, что аппелируя к "цивилизованной" жизни, стоит лучше рассмотреть ту самую "цивилизацию". з.ы. Вас лично или вашу семью коснулись, так ярко описываеыме вами, преступления советской системы? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Янка 01.07.2007 15:20:46 |
ТИМ Вы бы с многониковым майором договорились. А то достаете из ИНЕТА одни и те же статьи. От себя написать слабо? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Fqv 01.07.2007 15:10:13 |
И тут же вылазит очередной гэгбшник, который пытается соорудить фиговый листочек для советской системы: "мировая неоколониальная система"... Вы там, часом, не из 50-х годов вещаете? Но идея у вас удачная: одними преступлениями прикрыть и оправдать другие. Продолжайте в том же духе. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
ТИМ 01.07.2007 15:10:07 |
Шухевич Роман (клички Тарас Чупрынка, Тур) (30.6.1907, Львов, Австро-Венгрия - 5.3.1950, село Белогорща, близ Львова), один из руководителей украинских националистов, генерал-хорунжий УПА (1943). Сын юриста. Образование получил в Львовском политехническом институте (1934). В 1923 познакомился с Е. Коновальцем и вступил в Украинскую военную организацию (УВО). В окт. 1926 вместе с Б. Пидчайным убил школьного куратора Я. Собинского (наказания Ш. удалось избежать). Активный участник экспроприации. В 1928-29 проходил срочную службу в польской армии. В 1929 прошел курс подготовки в итальянской разведшколе. С 1930 референт по военным делам краевой экзекутивы Организации украинских националистов (ОУН). В 1931 организовал убийство польского посла Тадеуша Голуфки. Сторонник С. Бандеры, один из его ближайших сотрудников. Участник организации убийства министра внутренних дел Польши Б. Перацкого (1934). На процессе во Львове в 1935 приговорен к 4 годам тюрьмы. В 1937 освобожден и уехал в Германию. Прошел курс обучения в военной школе. В 1938 создал Генштаб национальной обороны Карпатской Украины. В 1940 вошел в состав «краевого провода» - руководящей группы ОУН-Б из 4 чел. В июне 1941 вошел в состав правительства Украинской державы во главе с Я. Стецько. В 1941 в составе украинского спецотряда Абвера «Нахтигаль» («Соловей») участвовал в проведении карательных операций на оккупированной территории Украины, был командиром отряда от ОУН (оперативное руководство осуществлял немецкий офицер). В ночь на 30.6.1941 устроил во Львове беспрецедентную резню. В 1942 «Нахтигаль» объединен с отрядом «Роланд» в 201-й охранный батальон, который брошен на борьбу с партизанами. Имел чин капитана германской армии | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Cuba 01.07.2007 14:59:54 |
"не воспринимаю: хорошее там было за счет причинения боли и зла огромной части населения, которая не имела ничего, что положено иметь человеку в свободной и цивилизованной стране, вплоть до права на жизнь. Система рабства и паразитизма не имеет права на существование" а современная мировая неоколониальная система, плекаемая "цивилизованными" США - это не разве не тоже самое, только в мировых масштабах? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Fqv 01.07.2007 14:45:29 |
Думаю,что где-то правоприемница СССР(за которым, невзырая ни на что, у меня определенная ностальгия) не отошла от традиций. (nick) --------------------------------- Это не традиции, это прямой путь к гибели. Нам все время рассказывают, как воспряла Россия при Путине, как подорожавшая нефть подняла ее экономику, промышленность и армию. Но все это ложь: на самом деле Россия деградирует, спивается и разрушается. Если, конечно, воспринимать ее целиком, а не в пределах Москвы (тем более - Кремля). Активность гэбни - это именно механистическое продолжение советской имитации или жизни по лжи. Ради этого они и пытаются заполнять собой пространство Инета. Но люди не живут внутри советских пропагандистских плакатов, а спецпайками можно накормить только избранных. Для меня советское прошлое есть состав преступления, поэтому ностальгия представляется мне неуместной. Формулу "там было немало хорошего" я не воспринимаю: хорошее там было за счет причинения боли и зла огромной части населения, которая не имела ничего, что положено иметь человеку в свободной и цивилизованной стране, вплоть до права на жизнь. Система рабства и паразитизма не имеет права на существование - даже если и существуют желающие ностальгировать по ней. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
nick 01.07.2007 14:24:45 |
(Fqv) ------- Когда-то у Вас был сильный пост относительно советской системы как раз запущенной машине,неподдающийся модернизации ввиду отсутствия аналитической составляющей в ее системе и неспособной поэтому к модернизации. Тогда я приводил доводы против такой механистической аналогии. Думаю,что где-то правоприемница СССР(за которым, невзырая ни на что, у меня определенная ностальгия) не отошла от традиций. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Fqv 01.07.2007 13:53:43 |
Что-то в последнее время гэбня переполошилась. Количество выкладываемой ими на форумах советской пропаганды прямо-таки зашкаливает. Но Инетом пользуется не более 2-3% населения. А основная масса страдает таким невежеством - как в плане истории, так и в общем, что КПД пропагандистских потуг стремится к нулю. Нельзя без удовлетворения не отметить, что подавляющее большинство участников Инета - люди свободомыслящие, зомбированию почти не поддающиеся. Но объяснять такие элементарные вещи лейтенантам бесполезно: они находятся на службе и выполняют служебные инструкции. Это примерно то же самое, что вступать в дискуссию с дизельным двигателем: надышишься выхлопными газами, а дизель знай себе гудит -:). Насчет приговора Шухевичу и Бандере на Нюрнбергском процессе - это как раз облако выхлопных газов. КГБ не вечно. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Лірник 01.07.2007 2:12:43 |
Эдит, почитай материалы нюрнбергского процесса. Там и про Шухевича написано и про Бандеру!!! ;)(Andre-Kharkov) --------------------------- Брехня. Зразу видно дурня,який живе до цих пір в совку-"не читав,але знаю!" Візьми хоч погортай матеріали Нюрнберзького процесу.:-))) Там НІЧОГО немає про Шухевича і Бандеру! Так і не вдалося Вишинському і Руденку протягти хоч якісь пункти про УПА. А от на новому процесі якраз і буде про комуністів і НКВД,та і про п*яту колону теж.:-))) Повторюєш як папуга гебістську брехню,розраховану на тупих ,що читати не вміють і думати. Іди краще на задонбас ру-там контингент якраз для тебе. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Andre-Kharkov 01.07.2007 1:32:57 |
Эдит, почитай материалы нюрнбергского процесса. Там и про Шухевича написано и про Бандеру!!! ;) | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Edit 30.06.2007 22:22:34 |
ТИМ, ты так уверенно рассказываешь о том, что Шухевич пользовался поддержкой немцев, что для человека, серьезно интересовавшегося историей ВОВ и событиями военных и послевоенных лет в Западной Украине,(в том числе и по документам НКВД и из партархивов, вскрытым после 1991 года), становится понятно: ты до сих пор в плену советских пропагандистских клише. С их помощью большевики когда-то шельмовали оуновцев. И до сих пор этим занимаются их российские "правопрееменики" и агенты влияния в Украине(Витренки, Симоненки и проч.). Там, конечно, по-всякому было, как всегда бывает на войне (я бывал в нескольких горячих точках на территории экс-СССР, и убедился, как работают российские спецслужбы, и как они умеют стравливать людей, которым делить, в общем-то, нечего, как запускается механизм мести, заглушающий голос разума, как переводятся стрелки с подлинных виновников зверств на тех, кого нужно обвинить в пропагандистских интересах и т. п.). Ты знаешь, почему львиная доля партийных и энкавэдистских архивов времен 30-60 гг после развала СССР была срочно вывезена в Москву и до сих пор к ним закрыт доступ для исследователей? А я тебе скажу почему. Потому что там есть отчеты о спецоперациях спецгрупп НКВД, которые занимались террором против населения под видом оуновцев, там есть сведения о координации таких действий с действиями партийного и советского руководства, данные о том, кто и какие задачи ставил и что в итоге получалось. Кое-что из подобных документов (жалкие крохи!) мне таки довелось видеть. И со свидетелями и участниками тех событий по душам говорить (причем, по большей части, так уж сложилось, - с ветеранами НКВД). Так что не надо про Шухевича басни перепевать из советских пропагандистских статей и книжек. Особенно смешно это для тех, кто живет в Западной Украине и знает о тех событиях непонаслышке. | |
|
Рейтинг: 1
|
||
Янка 30.06.2007 21:52:56 |
ТИМ Дай Бог, вам не ошибиться в Кадырове. Запомните мои слова, скоро получите второго Дудаева. ТИМ А вы знаете в каком году Шухевич был приговорен к смертной казни своими мнимыми союзниками немцами? И за что? А ваш советский генерал Власов, любимец Сталина, был на немецких харчах до самого конца войны | |
|
Рейтинг: 1
|
||
ТИМ 30.06.2007 21:15:34 |
Янка Что значит вышел из под контроля? - да он не пешка и это хорошо, поддержка народа -это отток из банд колеблющихся людей. Цели его важнее, покорности. А цель это стабильность, единство с Россией, управление и борьба с непримиримыми - чеченцы "кадыровцы" сейчас выполняют львиную долю работы по устранению врагов моей страны. Шухевич мог и с 10 армиями воевать - главное он пользовался поддержкой гитлеровцев, был их союзником. пока не понял что их карта бита. И они ему помогали в борьбе с красной армией, натравливали его и на белорусских партизан и на поляков. Это -враг и украинского народа - вам понятен смысл слова "подставил"? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Янка 30.06.2007 20:49:51 |
. Шухевич воевал на два фронта, с двумя регулярными армиями, и его Родина был не как у вас СССР или Россия, а УКРАИНА. Кадыров уже вышел из под контроля Кремля, хотя на словах и демонстрирует лояльность, и это не мои слова, а высших российских офицеров. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
ТИМ 30.06.2007 20:40:37 |
Янка Роман Шухевич из-за угла воевал на стороне моих врагов, имел от них оружие и довольствие, стрелял в спины солдатам гнавшим врага с моей Родины. янка начинаем? Кадыровы -отец и сын!!! Оба -на стороне федералов оказались и сражались с непримиримыми фанатиками, к счастью успешно. Оба - чеченцы. оба осознали тупиковый путь кровопролития. Оба за мир в Чечне. (давайте опровергайте с последней разумеется фразы) | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Янка 30.06.2007 20:33:01 |
ТИМ Не прикидывайтесь шлангом - Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду Рамзана Кадырова. А что Вам сделал Роман Шухевич? | |
|
Рейтинг: 0
|
||
ТИМ 30.06.2007 20:23:50 |
Янка) Кадыров то чем вам не угодил ( и какой из них -отец или сын?) | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Янка 30.06.2007 20:08:20 |
ТИМ Добрые люди –это ФСБшники Путина, которые создали Кадырова, а теперь не знают, что с ним делать. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
ТИМ 30.06.2007 19:32:50 |
Лирник твои "добрі люди" это укронацики? А впрочем маня тебя сегодня подрубила. А впрочем тебе ГБ агенту это простительно и объяснимы твои поползновения - ты земноводное которое пытается выжить и путем лжи продлить свою продажную жизнь. | |
|
Рейтинг: 0
|
||
Комментировать "Подивімось правді в очі: то був геноцид!"