И здесь Гриша!! Тогда отвечай: " куда при последнем гаранте делись 7 000 000( миллионов украинцев?" Смотри статистику, но она не объясняет, где они - их засекретили? Или? - найди последнее слово в своём комментарии на параллельной странице.

ребята не ссортесь.. по научно обоснованным данным на территории украины безболезнено для природы и всего живого должно проживать не более 30 миллонов человек.. так что голодомор заложен природой.. аминь..

?Е.ЮЩЕНКО задает в своем открытом письме Леониду ГРАЧУ вопрос, почему в 1936 году, по обвинению в кулачестве, коммунисты арестовали и повесили ее деда? Этот вопрос Леонид ГРАЧ переадресовывает ее мужу, Виктору ЮЩЕНКО, который до 1991 года состоял в Коммунистической партии Советского Союза?, - заявляет пресс-служба депутата.

В негласном Уставе КПСС и в Уголовном кодексе фигурировало понятие "о не донесении" на врага социалистического строя. Такие тоже причислялись к врагам со всеми последствиями. Мне очень интересно, как повели бы себя КОММУНИСТЫ Ющенко, Кириленко и др оранжевые "демократы". живи они в то сумбурное и трудное время. И будь они честными и порядочными, в КПСС они бы точно не вступили. И истории о голоде на Украине, они ПРЕКРАСНО ЗНАЛИ. А вот ЭТИ вступили. Именно тогда, когда Василь Стус умирал в лагере, а русская и украинская интеллигенция боролась под лозунгом "За вашу и нашу свободу". Прошу не путать подлинную украинскую интеллигенцию с огрыкаками-тарасюками.

В готовой работе каждый видит изъян! Я не говорил, что методы Сталина оптимальны. Просто других методов тогда не знали. Петр 1 строил Северную столицу в полном смысле на костях. Но в палачах не числится. Украинские заводы ТОЖЕ посылали продотряды в украинские села. У русских было достаточно своих дел в России. Лучшим доказательством были бы кадровые списки НКВД, что эта организация на 90 процентов состояло из этнических украинцев. А так называемые десятитысячники состояли не только из русских. Там были представители и других народов СССР. Еще одна заслуга Сталина, что будучи грузином, он беспокоился о русских и других национальностях, о дружбе народов СССР. Даже в основании государства Израиль он принял участие. Хоть ему приписывают антисемитизм, он антисемитом никогда не был. Вообще надо не цепляться к отдельной фразе, а видеть весь исторический отрезок целиком. Хотя бы пост до конца читать. Коллективизация описана очень многими писателями. И Шолоховым и Платоновым и Хвыльовым и многими историками. Жизнь не была сахаром для всех народов СССР. Но никогда русские не планировали уничтожение украинцев! И уж тем более не осуществляли. А нам Ющенко пытается доказать обратное.Да еще грозит тюрьмой тем, кто ему не верит.

А как же 10 тысячники исключительно русские коммунисты с заводов центральных областей россии направленные в села при коллективизации? Первые стукачи ЧК !

Голодомор, как я понимаю, происходит от слов морить голодом. А геноцид - это совсем другое дело. И его можно осуществлять также и другими методами. Но по-видимому, кое-кто хочет смешать эти да и другие понятия, чтобы нельзя было найти концов!? Это как медийный штамп "насилие секс и бандитизм". Как будто эти разные явления не существуют отдельно друг от друга. Голодомор никто не отрицает. Вопрос стоит - был ли геноцид?

Донос был традиционным и единственным инструментом воздействия на политическую реальность. Иными словами, в российских условиях донос был формой участия в политической жизни. Не следует забывать и того, что в России доносы часто были чуть ли не единственным каналом, позволявшем правителям увидеть неприкрашенную реальность такой, какая в действительности она была. Есть много примеров, когда решения властей корректировались под воздействием доносов, поступавших на самые вершины власти. Иными словами, нравится это кому или нет, но получается так, что в условиях России донос делает власть более эффективной.

Александр Горбовский - "Доносы и доносчики в России".

"Уже в самом начале русской истории проявилась черта, оказавшаяся прискорбно судьбоносной и для этого народа, и для всей страны. Сначала еще в Киевской Руси, а потом и позднее, при татарах, в обычай вошло доносить друг на друга. В каком-то смысле это можно понять - ведь погубить другого всегда приятно. Больше других понимал эту радость и доносил на князей-соседей собиратель Москвы Иван Калита. Летописец писал, как после очередного доноса, погубив еще одного родственника и князя, Калита уехал из Орды с великим пожалованием. Сыновья его возвратились в Москву с великой радостью и весельем. На доносах и на крови казненных возвышалась и возвеличивалась Москва. Предательство и донос, заложенные в самый фундамент строительства, предопределили во многом и нравы общества, которое складывалось на этом месте. Не так ли инфицированный эмбрион возрастает вместе с пороком, заложенным в него изначально?"

Ющенко подал списки немцев умерших от голодомора - а ведь это полностью перечеркивает его "тезис" об уничтожении русскими украинцев по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку, а следовательно голодомора не было. Был ГОЛОД, страшный голод, унесший сотни тысяч жизней во всех зонах активной коллективизации по всему СССР. Но нужно помнить два фактора. Коллективизацию гна местах осуществляли МЕСТНЫЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПАРТИЙНЫЕ КАДРЫ - украинцы ( тут уместно упомянуть что Ющенко был членом КПСС и никто его за шкирку не тащил. Наоборот, как сын НЕБЛАГОНАДЕЖНОГО. он должен был лгать и выслуживаться, чтобы его приняли в КПСС). В селах выдавали "премию" - 25% имущества "раскулаченного" тому, кто разоблачит врага в своем селе. И доносы односельчан друг на друга писались тоннами. Хата на шару разве не стоит того? А украинцы по праву являются ГЕНЕТИЧЕСКИМИ доносчиками. Там где еврей стиснет зубы и не скажет, а русский промолчит или увернется, УКРАИНЕНЦ первый побежит стучать на соседа. Просто народ такой - ничего с этим не поделаешь. ХОЛОКОСТ - была государственная программа гитлеровцев по уничтожению ВСЕХ евреев земного шара. А украинцы просто числились в untermensch'ах (неполноценных) и должны были служить рабочей силой на грязных работах в райхе. Сталин не притеснял украинцев. Наоборот, по его указаниям на Украине была проведена самая масштабная украинизация населения.

Будьмо спокійними і врівноваженими!

Кстати, господа. А ведь начинали мы с вами с того, что Меркель идею фикс Ющя проигнорировала.

ТОР. Абсолютно согласен.

Эт правильно, все мы чурки, от Адама и Евы. Как говорится по образу и подобию. Что делать. Вот только политиканы от ДЕРЬМА. А вообще то у любого народа (национальности) есть свой процент моральных уродов. Беда Украины в том, что на сегодняшний день это процент пришел к власти. Но это я думаю временно, как беременность, жаль аборт сделать нельзя. Лидера у нации нет.

Фашисты, только в Москве получают разрешение на прохождение колонной 9 мая по улицам города. А так никаких орденов и медалей.
Фашистов и в России и в Украине власти используют в своих довольно небескорыстных целях. Они думают, что управляют ими.

НАДО ДУМАТЬ ЗА КОГО ГОЛОСУЕШЬ. ЭТО И КО МНЕ ОТНОСИТСЯ. В 2004 Я ПРОГОЛОСОВАЛ ЗА ТО ЧТОБЫ УКРАИНА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ХОРУЖЕВКУ. ЗА КРЫСУ С КОСОЙ Я УЖЕ НЕ ГОЛОСОВАЛ - "ХОРОШЕГО" ПОНЕМНОЖКУ. ЯНУКОВУИЧ (С УРЕЗАННЫМИ ПРЕЗИДЕНТСКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ) И КИНАХ ПРЕМЬЕР ЛУЧШЕЕ ИЗ ВОЗМОЖНОГО ТЕПЕРЬ. МНЕ ОНИ ОБА НЕ ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНЫ. НО МНЕ С НИМИ НЕ СПАТЬ. Я ВЫБИРАЮ ТЕХ КТО делом ДОКАЗАЛ ЧТО В СОСТОЯНИИ ВЫТАЩИТЬ МОЮ СТРАНУ ИЗ ОРАНЖЕВОГО ДЕРЬМА.

Хотелось бы посмотреть, как бы та же Меркель отказалась почтить память жертв Холокоста.

А в союзе с Гитлером выступали свыше миллиона бывших советских граждан. Кстати, изначально 14-я гренадерская дивизия СС ?Галичина? (1-я украинская) формировалась не из граждан СССР. Так что называть их предателями, по крайней мере некорректно. А по поводу хлеба, самолетостроения и "тупого украинского крестьянина" - так ты не лучше Гитлера. Ты заходишься слюной от восторга, что рябой людоед уморил миллионы людей, заставляя от безысходности поедать трупы и убивая детей ради выживания. Ты похуже даже будешь. Просто маньяк-убийца.

"Помесь поляка, литовца, австрияка, венгра и чеха."
Так поляки стояли по всему Левобережью. А на правом берегу начиналось Дикое поле. Мы все - продукт кровосмешения, начиная от монголо-татаров.

Да УЙЦУК тут ты прав. Что поделать - издержки данного исторического момента. Но заметь, ведь у народа ни кто не спрашивал ДАВАТЬ героя или нет. Наш козлик как маленький царек все сам решать желает. Что поделать, мания величия. Ему бы в бедламе сидеть, а он в кресле президентском. Увы.

йцук. С этим, я соглашаюсь, с моим полнейшим негодованием.

Казак он конечно русский, вот только кубанский от запорожской сечи пошел, а галитчане практически поляки и по речи и по укладу жизни и по вероисповеданию ну и т.д. В 1939 вошли в состав СССР, при разделе Польши так какие они украинцы? Помесь поляка, литовца, австрияка, венгра и чеха. Кстати в прошлом году в России вышла любопытная книжонка "История казачества", как то так называется, моему младшему сыну подарили.Начал читать, так ведь бред идиота. Написал войсковой старшина и корень казачества от гуннов и сарматов выводит подлец, но так гладко.

О поставках зерна за границу в 1933 году. Можно критиковать Сталина за методы, но факт тот, что он не присвоил себе ни копейки в отличие от олигархических бандформирований ющенок и тимошенок, которые воруют все подряд. На деньги вырученные НЕ ТОЛЬКО ЗА ЗЕРНО ( продавались сокровища Эрмитажа, Золотого фонда и многое другое) закупалось за границей оборудование для строящихся заводов и фабрик. Которого отродясь в СССР не было. Это дало возможность построить индустрию самою мощную в мире на начало 40-х годов. Самолето-, автомобиле- и танкостроение, металлургические гиганты. Даже в условиях полной эвакуации заводов с европейской части СССР, танкостронение сумело выпускать десятки тысяч танков и тысячи самолетов. Низкий поклон Сталину за то, что он6 заставил ленивое и тупое украинское село работь не только на свой карман но и на благо страны в которой они жилши. Рабочий класс в Украине (из украинцев между прочим) тоже должен был есть хлеб. А украинские селюки гноили его в ямах, чтобы украинские города умирали от голода. Так что неизвестно, кто более гуманный: Сталин, думавший о хлебе для украинского рабочего на украинском заводе или быдло вырывашее кусок хлеба изо рта этого рабочего. Альтернативы коллективизации - колхозам - тогда не было. И специально для тупорылых свидомых свиней: памятник Шевченко перед университетом в Киеве был поставлен в 1939 СТАЛИНЫМ. И не пытайтесь равнять Сталина с Гитлером. В союзе со Сталиным выступали Рузвельт и Черчипль. А в союзе с Гитлером - Бандера, Шухевич, оун-упа, УКРАИНСКИЕ эсэсовские дивизии "Галичина" и "Нахтигаль", в которых служили Гитлеру отцы некоторых нынешних фашистских правителей Украины.

Разница только в одном - на Украине эсэсовцам дают звания героев, в России нет.

С чего ты взял это? Казак - это значит не русский? Это другая нация?