Студенты будут продолжать бороться за полную отмену постановления Кабинетом Министров Украины или внесения изменений к ней с целью исключения норм, которые позволяют брать оплату за отработку студентами практических, лабораторных и семинарских занятий по дисциплинам, которые были ими пропущенные без уважительных причин. Об этом "Обозревателю" сообщили в пресс-службе Национального студенческого союза.
“Этот пункт противоречит ст. 53 Конституции Украины в части гарантий гражданам безвозмездно получать высшее образование в государственных и коммунальных учебных заведениях на конкурсной основе и ст. 42 закона “Об образовании”, – анализирует ситуацию Анатолий Игнатович, президент Национального студенческого союза, – “хотя вопрос уже сдвинут с мертвого места. Теперь, даже если ректором университета станет человек, приближенный к мэру Киева, студентов не смогут обязать приобрести скафандр или другие элементы формы космонавта, ведь большая часть антиконституционных новаций Постановления КМУ №369 приостановленные Президентом”.
“Прожить на стипендию, которая меньше прожиточного минимума – невозможно. Кроме того часть студентов вообще ее не получает. Хорошо, если студента поддерживают родители, однако, если это источник отсутствует, студент должен работать, чтобы выжить. В подавляющем большинстве случаев так делают студенты-старшекурсники: совмещают учебу с работой. Что же делать теперь тем, кто работает, пропуская часть пар без уважительных причин (зарабатывание денег не является уважительной причиной для пропуска пар): отдавать последнюю копейку за некачественный проведенный пар вместо покупки буханки хлеба?” – выступает против оплаты за пропуски занятий председатель Студенческой защиты Андрей Черних.
Организованное студенчество также не воспринимает возможность брать оплату из студентов за проведение по желанию учеников и студентов дополнительных индивидуальных занятий и дополнительных консультаций, что может привести к фактической легализации коррупции в вузах.
Григорий Кузьмин, советник главы Херсонской областной государственной администрации, первый вице-президент НСС замечает: “Я категорически против дополнительных занятий за деньги. Преподаватели высших учебных заведений будут вынуждать студентов к “добровольным” консультациям и индивидуальным занятиям (если не по собственному желанию заработать, то за указанием администрации и спущенным на них “плановым” показателем дополнительных занятий)”.
Напомним, что поводом к началу студенческих выступлений стало постановление Кабинета Министров Украины от 14 апреля 2009 года №369 “О внесении изменений в некоторые постановления Кабинета Министров Украины” (относительно расширения платных услуг, которые могут предоставляться государственными учебными заведениями).
Национальный студенческий союз послал письма первым лицам государства, который подписали свыше 50 представителей органов студенческого самоуправления, молодежных общественных организаций и студенческих профсоюзов из 17 регионов Украины, с требованием оставить образование доступным и остановить действую постановления. Встреча представителей ВМГО “Национальный студенческий союз” и ГК “Студенческая защита” с заместителем Главы Секретариата Президента Игорем Поповым 30 апреля 2009 года дала зеленый свет выхода Указа Президента №285/2009, что приостанавливает действие некоторых положений антистуденческого постановления Кабинета Министров Украины, однако не в полной мере снимает этот вопрос из повестки дня. Президента не остановили оправдания Министерства образования и науки Украины, в частности заместителя Министра Петра Куликова: “Государство не может платить за все. Потому определенные платные услуги будут способствовать более ответственному отношению студента к учебе в целом”.
ВВ 06.05.2009 13:54:47 |
Не хотел бы я попасть на стол хирурга,пропускавшего занятия по анатомии. | |
Анатолий 06.05.2009 22:56:40 |
Студент 06.05.2009 13:50:02. Может быть, вы хотели написать, что плата берётся взамен отработки практических и лабораторных работ и посещения семинарских занятий? Тогда и угадывать нечего, в чей карман она идёт. Только не понятно, зачем вы настучали свой пост? Без названия конкретного ВУЗа это пустое сотрясение воздуха, не больше. Харьков. | |
all 06.05.2009 22:30:50 |
Большой выбор товаров, от отечественных, так и импортных товаропроизводителей, доступные цена. Убедись в этом сами - ww*w*.rinok-ukraina.co*m.ua (убрать *) | |
Анатолий 06.05.2009 22:28:59 |
Иоконаан 06.05.2009 13:21:57. О, глупейший из глупых жрецов, не иначе, как столь “изысканные” выражения почерпнул у Рабиндранат Тагора? Харьков. | |
Max 06.05.2009 21:54:01 |
доктор Олкам написал/а Всем давно известно, что платные услуги ВНЗ, которые пытается узаконить ... Платные услуги ударят по "взяточникам", ... Баран ... А что после постановления Тимошенко все преподы резко станут сытыми и довольными и не захотят ездить на хороших авто и вообще ничего не захотят?! Ага счаз!!! Я так думаю, что надо будет платить и взятки и ВНЗ услуги, только тут еще маленько корупции добявится, потому как можно будет договариватся с теми же преподами ... об откатах за не оказание этих самых ВНЗ услуг. К примеру, прогулял 10 пар х 5грн. = 50 грн. в кассу, а так 20 грн препаду и никаких прогкулов. P.S. Важно не то как голосуют, а то как считают. | |
пиранья 06.05.2009 21:17:55 |
[Всем известно, что платные услуги ВНЗ, которые пытается узаконить правительство Тимошенко, на самом деле ДАВНО предоставляются ВНЗ, но выручка идет в карманы преподавателей и администрации ВНЗ. Без налогообложения. Платные услуги ударят по "взяточникам", их пособникам и посредникам, по тем, кто использует ВНЗ, как способ "откосить" от армии, а добросовестно учиться и не думает и другим мутным личностям, случайно оказавшимся в ВНЗ. Кстати, а кто же возглавит "движение возмущенных студентов" против Тимошенко? Кто заплатит за базар? Догадайтесь сами... Догадался. За базар заплатит ФСБ, ибо это их рук дело, рука Москвы везде, бойтесь ее | |
пиранья 06.05.2009 21:09:32 |
Уже к.т.н. написал/а пиранья написал/а Одна из прослоек, стоящих на майдане в 2004г., прозрела. Не прошло и пяти лет В 2007 году появилась новая прослойка,которая ходит на майданы только за деньги.Пример: недавние митинги ПР с участием непрозревших проплаченных студентов,прогулявших лекции. Так что не надо нам "ля-ля". Не смешите меня жить. Если большинство, стоящих на майдане ( которых в конечном итоге использовали в своих интересах как резиновое изделие) не получали денег....То куда девались деньги Сороса и Госдепа? А вообще - это даже не серъезно, платили все с обеих сторон и это правда | |
доктор Олкам 06.05.2009 20:54:52 |
Всем давно известно, что платные услуги ВНЗ, которые пытается узаконить правительство Тимошенко, на самом деле ДАВНО предоставляются ВНЗ, но выручка идет в карманы преподавателей и администрации ВНЗ. Без налогообложения. Все это выглядит как взяточничество, и соответственно, так и воспринимается студентами и всем обществом. Платные услуги ударят по "взяточникам", их пособникам и посредникам, по тем, кто использует ВНЗ, как способ "откосить" от армии, а добросовестно учиться и не думает и другим мутным личностям, случайно оказавшимся в ВНЗ. Кстати, а кто же возглавит "движение возмущенных студентов" против Тимошенко? Кто заплатит за базар? Догадайтесь сами... | |
Max 06.05.2009 20:15:04 |
Уже к.т.н. написал/а В 2007 году появилась новая прослойка,которая ходит на майданы только за деньги.Пример: недавние митинги ПР с участием непрозревших проплаченных студентов,прогулявших лекции. Так что не надо нам "ля-ля". А на 500грн. в Киеве прожить месяц слабо?! | |
Уже к.т.н. 06.05.2009 20:05:50 |
пиранья написал/а Одна из прослоек, стоящих на майдане в 2004г., прозрела. Не прошло и пяти лет В 2007 году появилась новая прослойка,которая ходит на майданы только за деньги.Пример: недавние митинги ПР с участием непрозревших проплаченных студентов,прогулявших лекции. Так что не надо нам "ля-ля". | |
Max 06.05.2009 19:27:05 |
А если кто рейтинги ВУЗов хочет посмотреть покрйней мере по програмированию то они здесь: хттп://cm2prod.baylor.edu/ICPCWiki/Wiki.jsp?page=Results%20World%20Finals%202009 | |
Max 06.05.2009 19:19:44 |
Только НЕ НУЖНЫ такие специалисты НИГДЕ кроме этой страны. И если папа с мамой чадо не пристроят на теплое место, то и будет оно по 1500грн. получать если повезет за свои знания. А причем здесь плата за прогулы ...? А при том что учиться будут только дети барыг. Потому как у всех остальных денег нету, а ситуации разные бывают. Или может кто еще не просветленный здесь есть, и думает что преподы, доктара, менты, судьи ... на зарплату живут?! А доить кого они будут, правильно барыг, потому как у всех остальных денег нет. Но с другой стороны зачем моим детям ТАКИЕ знания, да еще и за мои деньги!? | |
Max 06.05.2009 19:11:16 |
Ну поскольку страна барыг, то барыга сына/дочь всунул в ВУЗ и думает что он свое дело сделал образование дал и может спать спокойно, пускай теперь только учится, а если че помогу. Но не думает барыга о том кто и чему в этом ВУЗе его чадо научит! А сидят там такиеже барыги как и он сам и думают нафига нам классных преподов нанимать этож какие бабки из рук уплывают, наймем ка мы вчерашних выпускников, ну и шо что ничего не знаю и не умеют, зато дешево, приемственность и возбухать не будут если очеродному министру-без-головы какая-нибудь новаторская идея в голову придет а он ее внедрить захочет. | |
Max 06.05.2009 19:11:16 |
Ну поскольку страна барыг, то барыга сына/дочь всунул в ВУЗ и думает что он свое дело сделал образование дал и может спать спокойно, пускай теперь только учится, а если че помогу. Но не думает барыга о том кто и чему в этом ВУЗе его чадо научит! А сидят там такиеже барыги как и он сам и думают нафига нам классных преподов нанимать этож какие бабки из рук уплывают, наймем ка мы вчерашних выпускников, ну и шо что ничего не знаю и не умеют, зато дешево, приемственность и возбухать не будут если очеродному министру-без-головы какая-нибудь новаторская идея в голову придет а он ее внедрить захочет. | |
Прохожий 06.05.2009 19:04:01 |
Капитал написал/а Анатолий написал/а Нет, вы подумайте, “студент должен работать, чтобы выжить”! Самое богатое в мире государство Украина не желает платить стипендию всем студентам в размере больше прожиточного уровня. Позор Тимошенко, грабящей студентов! Харьков. Студент тот же бандит! Капиталистическое государство не обязано гарантировать БЕСПЛАТНОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ БЫДЛУ! Нет денег! Нет мозгов! Набить бы тебе ,петушара ...удалено модетатором | |
Max 06.05.2009 19:00:18 |
Настоящая проблема не в студентах. Это и ежу понятно что их используют кто не попадя, молодые - доверчивые еще. Проблема в преподах и их руководстве. Как может препод получающий 1500грн. быть класным специалистом. У нас тут дофига юристов и экономистов развелось. А кто им эту экономику и юриспруденцию преподает, и что? И где эти отличники экономики и финансов, неподкупные судьи, честные юристы. А может их сразу учат там воровать, мошенничать, обходить законы и вылизывать одно место? Ну если стране нужны такие спецы, ну тогда конец такой стране! А еще где-нибудь кроме этой страны такие спецы нужны!? | |
Art 06.05.2009 18:58:33 |
Разглагольствованиями о платной учебе в Украине могут заниматься только моральные уроды и тупые ленивые прахвосты. Если перефразировать известную фразу - "Заплатил - нафига тогда учиться?". ТЕОРИЯ и ПРАКТИКА ЯНУКОВИЧА . | |
чипс 06.05.2009 18:54:43 |
Max 06.05.2009 Вот если бы ты не был дебилом,то знал бы, что студенты называют" Шевой" КНУ им. Т. Шевченко! И в чем парень выпендрился и перед кем? Здесь все инкогнито.А вот ты злобное и завистливое существо и с мозгами( в отличие от Влада) никогда не дружил. | |
Max 06.05.2009 18:44:15 |
Влад написал/а Закончил Шеву в 2006, Не платил ни копейки, сам писал крутеньким курсовые и дипломные ... Прикольно читать посты малолетних дебилов! Почему дебилов, потому как не научили писать Шева - это что (Шевченко, улица ...), почему малолетних потому что выпендрежа и кичи много, скромнее надо быть. И диплом ты свой небось за сало купил, как сын депутата или хрен-знает-кого и помогал таким же как сам, только у тех мозгов не хватало понять кого из преподов надо бабками зарядить. Так что иди и туси с ровней, рано тебе еще о серьезных вещах рассуждать. | |
респект 06.05.2009 18:13:14 |
В подавляющей своей массе студенты - молодцы! Эта те, кто обострённо чувствует любую несправедливость и беспредел, во имя этого в 2004 году поддержал тех, кто обманул их и сейчас показал своё настоящее лицо, творя такое же. Они правильно поняли, что т.н. "платные услуги" - это банальная обдираловка, и к тому же путь к углублению социального неравенства. И оказались умнее тех, кто ратует за платежи, пытаясь замутить тот факт, что отчислять лоботрясов было и остаётся прерогативой ректора независимо от введения этих аморальных платежей. Учитесь думать "тщательнее"! (сказал бы Жванецкий) | |
Влад 06.05.2009 17:46:16 |
Закончил Шеву в 2006, Не платил ни копейки, сам писал крутеньким курсовые и дипломные, но закончил с красным и проблем с работой нету. Получаю 1500 баксов. Некоторые одногрупники сидят на 300 - 400 баксах, другие под кризис укатили по домам. Кто захочет - выучится и работу найдет! Гулять меньше надо! | |
Олег 06.05.2009 17:25:12 |
Что же все трендели. что Юля популистка? Вот вам и непопулярное решение в период кризиса! я вот лично знаю 4 человека , окончивших юридические вузы-никто не работает1 и нечего их плодить1 | |
Отец 06.05.2009 16:27:49 |
Подходит недавно ко мне сын-студент: "Папа,дай 50 гривен на отработку лабораторной,а то мы всей группой прогуляли-очень интересный фильм шел в к/т.Теперь препод зачет не ставит". Дал я ему по шее,но и деньги дал.А сейчас преподавателя и старосту группы,который собирал деньги,ОБЭП тягает.И моему балбесу вот уже повестка пришла.Так что правильное постановление КМ-плати официально и будешь спать спокойно,но занятия не пропускай! | |
Елена 06.05.2009 16:20:26 |
Для того, чтобы высшее образование действительно было высшим и ценилось оно должно быть платным! Неужели это не понятно? Сейчас только ленивый не имеет диплома ВУЗа, ну и что с того? Не нужно столько дипломированных дилетантов. А талантлывые и умные ребята по любому смогут получить образование при желании. | |
Art 06.05.2009 16:16:18 |
Для пискливых шавок могу сказать, что люди, которые были на Майдане, а не отмечались - это люди, которые вошли в мировую историю. А шавкам вместе с Януковичем и остальным дибилам купившим дипломы,звания,титулы и проталкивающие свою систему образования "за доллар" попрошу заткнуться и не гавкать. Всему свое время. Кризис расставит все точки. | |
ART 06.05.2009 15:55:42 |
При всем уважении к ЮТ я считаю, что она сделала очень большую глупость. Даже если это постановление будет отменено, а оно объязано быть отменено если не КМУ тогда массовыми выступлениями студентов, уважения со стороны студентов (настоящих простых) к ней не будет. Студенты должны ходить на выборы иначе будут такие постановления. Только не голосуйте за зеков. | |
Добрый 06.05.2009 15:46:02 |
Max написал/а Старна баранов и дебилов! Все кто в эхе наверное в институтах и универах на "отлично" учились и пары не пропускали?!А чего живем в такой Ж..Е тогда?Вы чего с моей стрной сделали отличники? У нас в Раде почти все кандидаты каких-нибудь наук.А может все по другому, те кто с бабками и связями дальше учится будут, хоть в 1000 раз стоимость пересдачи и прогула поднимай. Вас, баранов, что новые штрафы ничему не научили? Что меньше нарушать стали или дороги резго улучшились?! Так что теперь только дети обеспеченных сограждан будут с высшим образованием. Да БУДУТ! А ты БЫДЛО стой в стойле! Хотел капитализм? ЖРИ!!! | |
Капитал 06.05.2009 15:42:57 |
Анатолий написал/а Нет, вы подумайте, “студент должен работать, чтобы выжить”! Самое богатое в мире государство Украина не желает платить стипендию всем студентам в размере больше прожиточного уровня. Позор Тимошенко, грабящей студентов! Харьков. Студент тот же бандит! Капиталистическое государство не обязано гарантировать БЕСПЛАТНОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ БЫДЛУ! Нет денег! Нет мозгов! | |
Дент сту 06.05.2009 15:33:05 |
бунтари стоя сделанные написал/а Не Вы ли, юные "рэволюционэры", орали на муйдане ЮЛЯ ТАК ? За отсутствие мозгов надо платить. Большинство из тех, кто горланил, успели окончить вузы. А в уч. заведениях и сейчас, без постановления КМУ все платно, а если узаконить, то, действительно, учиться будут только платежеспособные, и не обязательно самые умные. | |
Дент сту 06.05.2009 15:33:04 |
бунтари стоя сделанные написал/а Не Вы ли, юные "рэволюционэры", орали на муйдане ЮЛЯ ТАК ? За отсутствие мозгов надо платить. Большинство из тех, кто горланил, успели окончить вузы. А в уч. заведениях и сейчас, без постановления КМУ все платно, а если узаконить, то, действительно, учиться будут только платежеспособные, и не обязательно самые умные. | |
1212 06.05.2009 15:31:56 |
Max написал/а Старна баранов и дебилов! Все кто в эхе наверное в институтах и универах на "отлично" учились и пары не пропускали?!А чего живем в такой Ж..Е тогда?Вы чего с моей стрной сделали отличники? У нас в Раде почти все кандидаты каких-нибудь наук.А может все по другому, те кто с бабками и связями дальше учится будут, хоть в 1000 раз стоимость пересдачи и прогула поднимай. Вас, баранов, что новые штрафы ничему не научили? Что меньше нарушать стали или дороги резго улучшились?! Так что теперь только дети обеспеченных сограждан будут с высшим образованием. Привет одному из баранов, я с тобой согласен и вообще самокритика "украшает"........ | |
Art 06.05.2009 15:29:38 |
Если бы это постановление вышло в 1970г. - в СССР был бы переворот. СТУДЕНТ ДОЛЖЕН БЫТЬ СВОБОДНЫМ ОТ ВСЕХ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ КОТОРЫЕ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ДАЮТ И ОН ИХ НЕНАВИДИТ С (по их вине)" ЕГО ПРЕДМЕТОМ". На каком основании студент должен им платить? В любого студента есть цель - сдать экзамены и быть хорошим специалистом не пропустив свою молодость. | |
Max 06.05.2009 15:28:52 |
Старна баранов и дебилов! Все кто в эхе наверное в институтах и универах на "отлично" учились и пары не пропускали?! А чего живем в такой Ж..Е тогда? Вы чего с моей стрной сделали отличники? У нас в Раде почти все кандидаты каких-нибудь наук. А может все по другому, те кто с бабками и связями дальше учится будут, хоть в 1000 раз стоимость пересдачи и прогула поднимай. Вас, баранов, что новые штрафы ничему не научили? Что меньше нарушать стали или дороги резго улучшились?! Так что теперь только дети обеспеченных сограждан будут с высшим образованием. | |
1212 06.05.2009 15:25:30 |
саня написал/а ну что, оранжоидные студенты - достоялись на майдане??? так вам и надо! а теперь посмотрите на своих "полевых" командиров - не хило они все пристроились? для этого вас, оранжевоголовых и использовали, дети ещё ваши расплачиваться будут. Так что, жаль будет студентов года через 2, а вам - так и надо! Чего ж вы теперь не орёте, как быдломасса "Ющенко так!" А? Дурилка, это было 5 лет тому,те студенты давно уже не студенты. | |
Анатолий 06.05.2009 15:24:43 |
Нет, вы подумайте, “студент должен работать, чтобы выжить”! Самое богатое в мире государство Украина не желает платить стипендию всем студентам в размере больше прожиточного уровня. Позор Тимошенко, грабящей студентов! Харьков. | |
Для Сани 06.05.2009 15:24:08 |
Саня, что ж так, с пеной у рта? Можно подумать, оттого, что не оправдались надежды Майдана, янеки стали хотя бы чуть-чуть лучше. Да нет, всё так же - с пеной у рта... | |
Студент 06.05.2009 15:18:54 |
бунтари стоя сделанные написал/а Не Вы ли, юные "рэволюционэры", орали на муйдане ЮЛЯ ТАК ? За отсутствие мозгов надо платить. Когда следующий раз вместо занятий вас поведут горланить на очередной мусорник, то может быть мозги и проклюнутся! | |
Жанна 06.05.2009 14:51:39 |
ЖЕЛАЮ ТИМОШЕНКО Ю., ВАКАРЧУКУ, другим министрам и их родственникам лечиться у докторов которые платили по 10-15 раз за пропуски занятий с анатомии, хирургии за этими постановлениями. Нормальные студенты не будут стоять с плакатами, им некогда, они учатся. | |
макар 06.05.2009 14:45:00 |
студентов просто тупо используют. самые тупые двоешники повелись на это. нормальные ребята успешно сдают сессию и думают, где провести каникулы | |
саня 06.05.2009 14:43:32 |
ну что, оранжоидные студенты - достоялись на майдане??? так вам и надо! а теперь посмотрите на своих "полевых" командиров - не хило они все пристроились? для этого вас, оранжевоголовых и использовали, дети ещё ваши расплачиваться будут. Так что, жаль будет студентов года через 2, а вам - так и надо! Чего ж вы теперь не орёте, как быдломасса "Ющенко так!" А? | |
Оля 06.05.2009 14:42:18 |
Все коммерческие отношения убрать с ВУЗов. Только отчислять и отчислять за неуспеваемость. Особенно с медицынских и педагогических ВУЗов. Пусть возобновляются на учебу: после армии, после тестов. А потом врачебные ошибки, врачебные ошибки.... Что Князевич это предумал... | |
Препод 06.05.2009 14:40:43 |
Иоконаан написал/а Эй! Шобла ползучая, которая тут воровку защищает. А ну выползи перед студентами и расскажи о величии бохини косатой!! Быстро едло начистят, может брехать по клавам разучитесь!! Г-н Иоконаан,судя по лексикону,ты слушатель цикла лекций проФФессора Януковича да еще и прогульщик практических (снятие шапок),лабораторных (на нарах) и семинарских (сходняк) занятий.Иначе ты бы знал,что даже проФФессору известно,в чей карман идут деньги за отработку. | |
Кант 06.05.2009 14:32:26 |
На занятия нужно ходить. Учиться. А за неуч - платить нужно. Желаю студенческим лидерам попасть к хирургу или хотя бы к стоматологу который не учился в медунивере, а пропускал занятия!!!! | |
пиранья 06.05.2009 14:29:08 |
Одна из прослоек, стоящих на майдане в 2004г., прозрела. Не прошло и пяти лет | |
ира 06.05.2009 14:29:07 |
заканчивая Универ Шевченко в 2004 году получала степендию повышенную -- 39 грн. Тимошенко подняла существенно степендию. так что студентам нечего жаловаться. ходить на пары нужно и учить, чтоб по три раза не перездавать. были у нас особо одаренные, которые с пятого раза сдавали зачеты и все-равно платили в карман преподам | |
пин 06.05.2009 14:25:35 |
студентам явно подсказали, что нужно бунтовать. сейчас в колледжах степендия 500 гривен, в институтах -- больше. пр иналичии жилья и домашних продуктах можно свести концы с концами, если учиться, а не по клубам шляться. | |
ВВ 06.05.2009 13:54:47 |
Не хотел бы я попасть на стол хирурга,пропускавшего занятия по анатомии. | |
Студент 06.05.2009 13:50:02 |
За отработку практических,лабораторных и семинарских занятий и сейчас берется плата. Угадайте с трех раз,в чей карман она идет. | |
3d-alex 06.05.2009 13:30:13 |
абрэк написал/а "с целью исключения норм, которые позволяют брать оплату за отработку студентами практических, лабораторных и семинарских занятий по дисциплинам, которые были ими пропущенные без уважительных причин."таковых студентов надо ОБЯЗАТЕЛЬНО штафовать или просто отчислять из ВУЗов. т.к. учатся они на бюджетные деньги, взятые из налогов. народ платит - они просирают. так нехорошо. при чем тут конституция? Согласен на все 100 | |
Иоконаан 06.05.2009 13:21:57 |
Эй! Шобла ползучая, которая тут воровку защищает. А ну выползи перед студентами и расскажи о величии бохини косатой!! Быстро едло начистят, может брехать по клавам разучитесь!! | |
Чевенгур 06.05.2009 13:09:49 |
Отменят и вузы окончательно превратятся в отстойник для лодырей и балбесов. | |




