"ОБОЗРЕВАТЕЛЬ"

Раз в неделю на «Шустер Live» можно увидеть «вредителей» и «врагов» украинского народа

Словосочетание «враг народа» ассоциируется у нас со сталинскими застенками. Но сегодня оно приобрело новый смысл. В Украине появилась целая прослойка «вредителей» и «врагов народа» - политиков, чиновников, олигархов, - которые нуждаются в наказании.

На «Обозревателе» состоялась очередная пресс-конференция с участием лидера партии «Великая Украина» Игоря Беркута. Предлагаем вашему вниманию избранные фрагменты интервью политика о врагах народа Украины и украинского государства.

«Обозреватель»: Есть ли у Украины враги народа?

Игорь Беркут: Если Украина является государством, то у нее, как и у любого государства, есть враги и друзья. Термин «враг народа» - это термин римского права, которые неотделим от термина «государство». В новейшей истории понятия «враг народа» и «враг государства» ввели США. На сегодняшний день этот термин чрезвычайно часто используется всеми лидерами США. Так, например, президент Буш использовал этот термин фактически в каждой своей речи.

Все страны, которые хотят проводить свою политику и являются устоявшимися государствами, не могут не иметь врагов, так как они имеют противоположные, разнонаправленные интересы. Поэтому враги народа есть в США, во Франции, в России, в Китае и в любом государстве, которое пытается отстаивать интересы своей нации.

Давайте определим термин «враг народа». Это лица либо группы лиц, действия которых направлены, либо привели, либо могут привести: 1) к снижению количества нации; 2) к снижению качества нации; 3) к сокращению жизненного пространства нации. Если говорить о периоде правления президента Ющенко, то потеря территории Украины во всех странах расценивается как вражеская деятельность. Поэтому Россия ни при каких условиях не может пойти на передачу двух островов в Тихом океане Японии. Ведь потеря жизненного пространства нации – это предательская деятельность по отношению к своей нации.

Разумеется, и в Украине существуют враги. У нас есть враги как внутренние, так и внешние. По нашему мнению, наибольший вред Украине на данном историческом отрезке времени приносят враги внутренние. Именно они сначала отдали атомное оружие. Конечно же, никто не собирался его применять, но наличие этого оружия – это место в Совете безопасности, это авторитет государства, это влияние и возможности участвовать в решении планетарных задач.

Потом враги украинской нации привели к тому, что все, что построено десятками и сотнями поколений украинцев за последние сто лет, оказалось в руках у пятидесяти семей. Это привело к катастрофическому снижению уровня жизни. После этого внутренние враги нашей нации добились того, что украинская экономика оказалась 53-й в мире.

И последнее, чего добились враги народа за последние 20 лет – катастрофически резко снизилось количество народа, проживающего на территории Украины, что является прямым доказательством преступной деятельности всех украинских правительств за последние 20 лет. И, разумеется, резко снизилось качество нации. Это выражено, в том числе, и в том, что за 20 последних лет количество научных сотрудников в Украине сократилось в 6 раз, а количество чиновников по сравнению с советским периодом выросло в 2,5 раза при снижении количества населения с 52 до 40 миллионов. Я не оговорился, именно 40, потому что 6 миллионов, согласно отчету ПАСЕ, не проживают в Украине, а выехали в Европу и Россию.

Разумеется, нельзя путать термин «враг народа» с пресловутым сталинским трагическим периодом, когда уничтожались не только враги, но большей частью большая часть населения СССР. Тем не менее, этот термин существует и используется, поэтому стесняться его не нужно.

«Обозреватель»: Мы говорим о двух терминах: «враг народа» и «враг государства». Можно ли ставить знак равенства между этими понятиями?

Игорь Беркут: Все-таки они немного различаются. «Враг народа» - более емкое понятие, потому у нас человек может быть не врагом государства, но врагом народа. Дело в том, что наше государство не принадлежит народу, оно та же собственность. Философы пишут о том, что государство может быть собственностью, когда доход от существования государства получает не весь народ, а только какие-то его представители, как, например, украинская элита, которая не является народом. С одной стороны, правящая верхушка является врагом народа, но с другой стороны, они являются собственниками государства. Вот разница в терминах.

«Обозреватель»: Вы уже вспомнили о сталинском периоде. Как вы знаете, тогда очень популярным было обвинение в так называемом «вредительстве». Можете ли вы назвать сегодняшних «вредителей» в Украине?

Игорь Беркут: Их все знают. Почти каждый вечер в передаче «Шустер Live» вы можете видеть не всех, но часть «вредителей» и «врагов» украинского народа.

«Обозреватель»: Вы, наверное, читаете комментарии к различным материалам в сети Интернет и наверняка заметили, что, как минимум, половина граждан Украины, пишущих эти комментарии, враждебно относятся к своей собственной стране. Можно ли таких людей назвать врагами украинского народа?

Игорь Беркут: Это происходит потому, что в головах большинства украинцев государство не является ни справедливым, ни своим, ни даже украинским. Люди ощущают на себе, что блага, которые имеются у государства, распределяются крайне несправедливым способом. Они видят судебную систему, которая функционирует крайне несправедливо. Они не считают это государство своим, потому что оно их не защищает. Какую бы деятельность не предпринимал человек в попытке получить от государства какую-то услугу, он встречает всяческие препоны, коррупцию и трудности. Государство не выполняет своих функций, поэтому человек не считает его своим. В конце концов, он считает его вообще не украинским, потому что сфера жизненных интересов большинства тех, кому сегодня принадлежит государство Украина, уже давно находится в Швейцарии, в Британии, на каких-то экзотических оффшорах, и будущее своих детей владельцы Украины видят по большей части там. Там легализированы их многомиллиардные счета, и именно там они видят свою возможную защиту и убежище, если в стране что-то пойдет не так.

«Обозреватель»: Действительно, очень многие граждане Украины говорят о том, что эту страну любить не за что. Но, может быть, страну стоит любить не только потому, что государственная машина защищает человека? Возможно, существует и обратный процесс: до тех пор, пока граждане Украины не будут относиться хорошо к своей собственной стране, ничего и не изменится?

Игорь Беркут: То, что вокруг этого говорится, по большей части – чистая демагогия. Одна из моих учительниц 40 лет проработала в одной школе, выпустила тысячи учеников, всегда получала маленькую зарплату, прожила в одной квартире всю свою жизнь, проходила в один и тот же магазин, отдыхала во дворе на одной и той же лавочке. Как лучше она может относиться к государству? Что она может сделать, чтобы относиться к нему лучше? Чтобы относиться лучше к государству, люди должны почувствовать, что существует спрос на это отношение. Не на словах, а действительно, что государство нуждается в том, чтобы к нему лучше относились. Сейчас же они видят, что, насколько бы лучше они ни относились, государство в лице своих владельцев использует это только в частных корыстных интересах.

«Обозреватель»: Вы написали книги «Брат» и «Брат-2». Упоминаются ли в них враги украинского народа и государства?

Игорь Беркут: Книга «Брат» написала в гротескном стиле, по большей части с юмором, поэтому там не было серьезных рассуждений. Но каждый человек может сделать свои выводы. Книга «Брат-2» большей частью посвящена нашему второму брату – Бараку Обаме. Поэтому в ней говорится в основном не о врагах Украины, а об отношении Украины к двум своим братьям.

Читатель сайта «Обозреватель»: Нужно ли "вычислять" врагов народа, если они и так известны - это власть. А против власти не попрешь, только нервы попортишь. Может, просто еще немного подождать, пока эти пауки в банке сами себя посъедают?

Игорь Беркут: Есть хорошее изречение, что даже самый острый нож не может отрезать свою ручку. Поэтому ждать, что когда-нибудь все само собой станет хорошо, можно, но в процессе ожидания можно умереть, в частности, от старости. Поэтому каждый выбирает для себя сам: либо действовать, призывать к действиям других, участвовать в этом процессе либо ждать. Каждый выбор человек делает сам, а там уж как получится.

То, что нервы попортишь, – это да, но как только у человека появляются дети и он думает: «Я-то сам как-то прожил, как-то у меня сложилось, а их страшно оставляться в стране, которая не заинтересована в том, чтобы люди в ней жили свободно, достойно. Это страна, защищающая врагов народа, живущих в этой стране». Мы считаем, что это должно быть изменено.

Читатель сайта «Обозреватель»: Уверен, что народом будет востребована некая личность-государственник, который объявит войну "врагам народа" (если под этим выражением понимать воров-бандитов - захвативших власть по всей стране). Только вот где грань, которая не позволит под эту гребенку подчесать невинных людей - стрелочников?

Игорь Беркут: Сегодня все взоры, и наши в том числе, обращены к президенту Украины Виктору Федоровичу Януковичу. Все понимают, что в стране есть один человек, который мог бы начать борьбу с врагами украинского народа. И начать ее не с ловли каких-то гаишников, которые берут взятки с водителей или не с ловли директора поликлиники, который украл себе линолеум, а с главных расхитителей, преступников и коррупционеров – с Верховной Рады.

Большая часть народа ждет от президента жесткости. Не просто увольнений, а расправ – кровавых, трагичных, неминуемых. Если народ дождется этого, если на смену словам: «руки поотрываю, ноги повыдергиваю», президент перейдет к действиям, то народ это оценит. Пока, к сожалению, этого не произошло.

«Обозреватель»: У нас есть ряд вопросов, которые посвящены наказанию врагов народа. В частности, такой:

Читатель сайта «Обозреватель»: Какие меры Вы предлагаете предпринимать против, так называемых "врагов народа и государства", которых у нас по привычке называют "слугами народа"?

Игорь Беркут: Как и в Уголовном кодексе, для разных видов преступления предусмотрены разные сроки. Возьмем, например, чиновника. Чиновник ворует деньги из бюджета. Что можно сделать с ним? Одни говорят о наказании вплоть до смертной казни (здесь мнения разделяются), другие говорят о том, что нельзя лишать человека жизни. так, например, в Китае чиновников расстреливают, потому что все чиновники – члены Коммунистической партии. Но за то же преступление не члена Компартии не расстреливают. То есть они к своим еще строже относятся. Поэтому я бы с удовольствием порекомендовал для наведения порядка Виктору Федоровичу Януковичу начать с того, что набрать батальон волынских стрелков. Почему – волынских? Потому, что порядок нужно будет наводить и в Галичине, и в Донбассе, а волынские ни тех, ни других не боятся. И если чиновник проворовался и не подлежит воспитанию, а особенно, если этот чиновник – член Партии регионов, - одеть ему мешок для мусора на голову и расстрелять прилюдно прямо у здания облрады. Причем, запретить зашпаклевывать следы от пуль. Труп чиновника оставить дня на три лежать на том же месте, выставить охрану, чтобы отгонять правозащитников. Бывших, уже постаревших жен – в монастырь, новую молодую жену – медсестрой в больницу, сыновей – в армию, а дочерей – на ткацкую фабрику, так как запрещен сэконд-хэнд, и кто-то должен поднимать легкую промышленность. Если же она не хочет работать на ткацкой фабрике, все дороги открыты – пожалуйста, в притон на Борщаговке. Вот наказание чиновникам.

Для олигарха. Пользуясь коррупционными связями, он присвоил себе облэнерго и поднимает тарифы населению. Президент прилетает на своем вертолете, взвод волынских стрелков – на грузовых автомобилях. Берут этого олигарха, ставят перед трансформаторной будкой и пулеметчик начинает давать очереди выше метра на полтора над головой олигарха, каждую следующую очередь опуская на 30 сантиметров. Если олигарх все-таки не снизит тарифы, то бойцу – сержантские лычки, медаль на грудь и отпуск на родину, а на место олигарха будет назначен другой директор от лица государства.

Таких примеров можно привести много. Например, Одесскую трассу строила вся Украина и, в конце концов, так и не достроила. Не секрет, что, если взять бур и забуриться в Одесскую трассу, то выяснится, что вместо отсева 60 сантиметров там 40, вместе щебенки 40 сантиметров – всего 20, вместо асфальта толщиной 14 сантиметров – всего 6. Поэтому для чиновника, который руководил строительством трассы от лица «Укравтодора», вырыть яму 2,5 метра и все, что украдено – засыпать сверху и дырку для воздуха оставить. Дать ему рацию и пусть сидит там до тех пор, пока не расскажет о всей преступной схеме и цепочке, – кому давали «откаты», как прогоняли и обналичивали деньги.

Следующее. Владелец центрального телеканала вводит цензуру и честных и справедливых журналистов под угрозой увольнения заставляет следовать новой редакционной политике. Виктор Федорович приезжает на центральный телеканал, берет владельца этого телеканала и с помощью лебедки и телевизионного кабеля подымает его на главной телевизионной вышке. Подержали – опустили. Спросили: «Будешь вводить цензуру или все-таки будут объективные новости?» - «Нет, будет цензура, я так хочу, я владелец». Опять подняли на вышку. И так несколько раз.

И последнее – по поводу журналистов. Например, журналист решил покривить совестью и душой и начал писать хвалебные оды власти. Для этого у Виктора Федоровича есть другой метод. Всех вот таких журналистов, которые пытаются писать ему оды (в которых он не нуждается), привозят в Межигорье. Как вы знаете, там есть зоопарк с кенгуру. Капроновым ремешком перевязывают ему руки и перехватывают ножки. На ноги надевают горнолыжные ботинки с лыжами, лыжи отпиливают сзади по пятку, а впереди оставляют 50 сантиметров. Потом берут мобильник, чтобы он мог позвонить адвокату, и относят метров за 150. И журналист вместе с кенгуру прыгает к мобильнику, а охрана и челядь снимают его на свои мобильники и забавляются. Вот это была бы настоящая справедливость по-президентски.

Как только Виктор Федорович начнет такую деятельность не на словах, а на деле, люди сразу это оценят.

Читатель сайта «Обозреватель»: Возможна ли какого-либо рода амнистия для "врагов народа", если они, к примеру, публично раскаяться.

Игорь Беркут: Разумеется, амнистия существует и будет существовать. Например, для вице-премьера Сергея Леонидовича Тигипко, который уклонился от уплаты налогов от дохода почти в миллиард долларов, существует амнистия. Если он, по нашим расчетам, заплатит порядка 250 миллионов долларов налогов с двух сделок по продажам двух банков, заплатит 250 миллионов долларов штрафа за то, что в 2007 году он уклонился от уплаты налогов и пеню за все это время, которая, по нашим оценкам, составляет порядка еще 80 миллионов долларов. Когда Сергей Леонидович Тигипко внесет в бюджет Украины 500-600 миллионов долларов, в отношении него может быть амнистия и тогда он по-прежнему будет достоин того, чтобы руководить партией «Сильная Украина», а также учить малый и средний бизнес платить налоги.

Читатель сайта «Обозреватель»: Не является ли главным врагом народа Украины оффшор?

Читатель сайта «Обозреватель»: А не МВФ ли? Почему Украина постоянно кому-то что-то должна? Как можно быть самодостаточным и можно ли в принципе? Или Украина может быть сильной только в составе союза? Тогда - союз с кем для Украины более реален и более эффективен? Ведь если ЕС требует выполнять кучу условий, то Россия нас, так сказать, с руками и ногами бы взяла, таких, какие мы есть, и условия не нужны. Что бы кто ни говорил.

Читатель сайта «Обозреватель» Антон: Как уйти от зависимости перед МВФ ? Что должно делать для этого национальное государство, его элита, весь народ ?

Игорь Беркут: По оценкам Берлинского института Bao Omnibus, сегодня в нашей стране 91% населения принадлежит к низшему классу, 6% - к среднему классу, но они пишут, что они большей частью состоят не из бизнеса, а из чиновников средней руки. И 0,09% принадлежат к высшему классу – это люди, которым принадлежит вся экономика, центральные телеканалы, крупнейшие банки, партии в парламенте, государственные должности. Это те 50 семей, которым в той или иной степени принадлежит все в нашей стране. Эта модель называется латинизацией Украины. мы построили латинскую Америку 1960-70-х годов в Украине. Выхода два: либо народный вождь, либо диктатор. Виктор Федорович может стать народным диктатором, если начнет бороться с этой ситуацией. Если не сможет бороться, то, может, когда-то возникнет народный вождь.

По поводу оффшоров. Во всех странах, устроенных более справедливо, чем Украина, властью введен налог на сделки с оффшорами. Это просто и может быть сделано президентом в один день. Даже Верховная Рада не будет протестовать, потому что президент имеет такие полномочия. Этот налог надо было ввести 20 лет назад.

Читатель сайта «Обозреватель» Юрий: Почему бы Вам не объединиться со "Свободой", они будут бороться с врагами народа на западной Украине, а Вы на восточной, получилась бы "Свободная Великая Украина". У вас единая цель - борьба с властью?

Игорь Беркут: (смеется) Может сложиться так, что написанное этим автором в той или иной степени и будет как-то происходить. Не слияние нас со «Свободой», потому что у «Свободы» есть свой лидер, у «Великой Украины» есть своя группа товарищей. Существуют противоречия во взглядах, скажем, в том, что «Свобода» - это националисты, а «Великая Украина» - это интернационалисты. В этом состоит разница. Если же говорить о том, какие пороки власти вскрывает «Свобода», то там очень много справедливого.

Что касается борьбы на востоке, то, разумеется, до этого обязательно должно дойти, потому что люди, - хоть в Донецкой, хоть в Луганской области, на Слобожанщине, в Запорожье, Днепропетровске, - все равно ищут и не могут найти для себя ответа: почему власть вроде бы их, а им живется все хуже.

Читатель сайта «Обозреватель»: Знаете, интересно Вас слушать, но вы остаетесь загадкой для многих избирателей и это для Вас, как политика, плохо! Вам нужно доказать людям, что Вы воистину есть патриот Украины, а не России, что Вы хотите изменить жизнь бедных к лучшему. Ну и, естественно, люди внимательно будут смотреть, кого вы возьмете в свою команду. Для того чтобы обдурить, сегодня нужно приложить немало усилий, еще больше их нужно для того, чтобы получить вотум доверия...

Читатель сайта «Обозреватель» Андрей: Мне, как и многим вокруг, нечего терять, кроме своих пут! Скажите, что мы получим, идя за Вами?

Игорь Беркут: Вы знаете, дурить народ очень легко. Недаром Збигнев Бжезинский, когда его просили прокомментировать, как Яценюк за три месяца получил президентский рейтинг, сказал следующую фразу: «Если лошадиную задницу поселить на «Интере», у нее через три месяца будет президентский рейтинг».

Могу вас уверить, что 5-10 эфиров «Шустер Live», 2-3 месяца на «Интере», и мой рейтинг будет не ниже, а возможно, намного выше, чем рейтинг Тигипко или Яценюка. Так что народ по-прежнему дурить легко. Кого по телевизору покажут, того народ и выберет. Возможно, это время еще впереди.

Что же касается, кому за кем идти – мы не знаем, устоится ли существующая система власти в Украине. Я говорю сейчас не о Викторе Федоровиче Януковиче – я говорю в целом о социально-политической ситуации. Если она до следующих выборов не изменится, значит, мы будем участвовать в выборах.

Полную стенограмму пресс-конференции читайте здесь

Читайте новости по итогам пресс-конференции:

Беркут предложил радикальный метод снижения тарифов

Амнистия Тигипко обойдется ему в $600 миллионов

Смотрите тематические видеосюжеты:

Радикальный метод снижения тарифов на ЖКХ

От президента ждут жесткости 

СССР-2 пока невозможен

Внутренние враги убивают Украину