От слов Путина перехватило дыхание: в Bild рассказали о шокирующих заявлениях президента России

5 января самая тиражная газета Германии Bild записала большое интервью с президентом России Владимиром Путиным. Интервью было опубликовано на этой неделе в двух номерах газеты. В беседе с DW шеф-редактор газеты Николаус Бломе рассказал об отличиях российского и немецкого текста, главных посылах Путина и словах президент России, которые шокировали журналистов.

Бломе заявил, что вопросы Bild остались в первоначальном виде.

"Высказывания президента, насколько я знаю, не были смягчены. Во всяком случае, в процессе авторизации (принятая в Германии практика, когда по желанию собеседника текст интервью до публикации высылается ему для согласования. - Ред.) у нас не возникло впечатление, что он что-то убрал из своих высказываний", - заявил он.

Шеф-редактор отметил, что текстовый протокол, который российская сторона опубликовала на русском и английском языке на своем сайте в интернете, намного длиннее, чем версия, которая была опубликована в Bild после авторизации.

"Это связано с тем, что двухчасовой разговор, конечно, не мог поместиться на четырех газетных страницах. Поэтому мы отредактировали интервью и отправили на утверждение. Обе версии - то, что сказал и хотел сказать президент", - подчеркнул он.

Читайте: Сказал не все: СМИ узнали, о чем промолчал Путин в интервью Bild

Также Бломе объяснил по-разному звучащие вопросы на немецком языке и в кремлевской версии. Так, в интервью есть пассаж о сравнении Крыма и Косово, отделившегося от Сербии. Вопрос Bild на немецком языке звучит так: "До этого сербское центральное правительство вело войну против косовских албанцев, выгнав тысячи с родных мест. В этом все-таки есть разница". В российской версии вопрос очень короткий: "После войны?". То есть в немецком варианте этот вопрос звучит критично, а в российском - нет.

"Думаю это связано с тем, что дополнительный вопрос, который мы задали в интервью, был коротко сформулирован: "Была же война в Сербии против жителей Косово?". В версии, поданной на согласование, мы несколько расширили вопрос, чтобы читателям было понятно, о чем мы говорим. Поэтому у нас вопрос чуть длиннее. Но, по сути, что касается остроты вопроса, того, что речь идет о войне центрального правительства против меньшинства - и в этом отличие от событий в Крыму - думаю, отличий нет", - пояснил он.

Читайте: Гусев объяснил, зачем Кремль цензурировал интервью Путина Bild

По мнению Бломе, основной посыл Путина в этом интервью очень настораживает.

"Я думаю, ему были важны два пункта, которые не совсем новые для знатоков Путина и российской политики. Но то, как четко и резко это было сказано, для меня, как политического журналиста, было новым. Во-первых, это слова о том, что "границы в Европе меня интересуют меньше, чем люди", то есть русские. То есть, если по другую сторону российской границы живут русские, как, например, в Крыму, и им не нравится, как с ними обращается правительство, в данном случае - Украина, я их просто заберу в свою страну, просто передвину границы. На самом деле это фундаментально ставит под вопрос тот принцип, который сделал Европу очень мирным континентом - признание и уважение границ. И если их менять, то только путем мирных переговоров. После этих слов Путина у меня перехватило дыхание", - поделился шеф-редактор издания.

Бломе подчеркнул, что был сильно удивлен, что в 21-м веке такую позицию можно так четко преподносить.

"Это позволяет глубоко заглянуть в мир Владимира Путина. При этом не совсем обязательно разделять его взгляды. Мы сказали: "Вы же не можете на самом деле ставить под вопрос конститутивный элемент этого континента!" Он ответил, могу, для меня имеют значение люди. По его словам, это - важнее. Это взгляд в особый мир, который очень важен, потому что с этим человеком нужно обращаться, иметь с ним дело. Нужно научиться вести себя с Россией, супердержавой или нет. Для этого нужно понимать, как другая сторона думает. Думаю, в интервью это прозвучало очень четко. Интересной была суть, а суть - "границы для меня не так важны", - рассказал он.

Читайте: Кремль поймали на правке "громкого" интервью Путина Bild

Журналист также высказался о том, можно ли интерпретировать эти слова как угрозу другим государствам и бывшим советским республикам:

"Это сами эти государства должны решать. Думаю, что многие страны, граничащие с Россией, конечно, давно думают, что может с ними произойти, если живущее у них российское меньшинство в какой-то момент решит сказать, к нам здесь плохо относятся и попросят российского президента о помощи? Произойдет ли с нами то же, что произошло в Крыму, что произошло с Украиной? Наверняка, некоторые правительства на востоке Европы задавали себе эти вопросы и после этого интервью".

По мнению шеф-редактора Бломе, Путин в этом интервью впервые признал, что санкции серьезно вредят России экономически:

"Думаю, он хотел бы на равных говорить с Западом, чтобы его воспринимали как серьезного игрока на мировой арене, которым он фактически является. Если посмотреть на Сирию, решения без России не будет. Можно считать, что это хорошо или плохо, но без Владимира Путина эту проблему, к сожалению, не решить. Думаю, он очень охотно приехал бы снова на саммит "большой восьмерки", но хотел бы, чтобы его пригласили".

В интервью президент России вскользь сказал, что СМИ не смогли создать антироссийское настроение в Германии, и немецкие СМИ "управляются из США".

"Не думаю, что он серьезно имел это в виду. У меня такое ощущение, что Владимир Путин, который, вероятно, не является демократом чистой воды, как когда-то сказал один канцлер Германии, - профессиональный политик. Он знает, что он должен делать, чтобы когда-то открыть своей стране путь назад - в G8, к сотрудничеству с НАТО и ЕС. Потому что, я думаю, он знает - без хороших отношений с Западом он не сможет удержать свою страну на плаву", - подытожил Бломе, который подчеркнул, что был очень удивлен высоким уровнем знания немецкого языка Путиным.

Как сообщал "Обозреватель", психолог прокомментировал поведение Путина во время интервью Bild, назвав его "неуверенным и слабым".