УкрРус

Кто способен остановить Путина?

Читати українською
  • Кто способен остановить Путина?

На "Шустер live" всеми силами пытались предотвратить войну в Крыму

Представив гостей в студии, Савик Шустер перешел к аудитории: это крымчане. Но не все приехали - 28 человек из Севастополя не решились. Аудиторию дополнили крымчанами, проживающими в Киеве. Что же это за люди? 37% - украинцы, 35% - русские, 24% - татары. 25% из них ощущают ущемление русского языка, 54% опасаются за права русскоязычного населения.

Ведущий поинтересовался отношением к референдуму – 40% посчитали, что его можно проводить, 68% готовы принять в нем участие. Глаза Богословской и Кириленко наполнились тревогой... 25% увидели Крым в составе России.

История нам не простит

Первый президент – к микрофону, мягко скомандовал Шустер. Леонид Кравчук отважился говорить по-русски. Он напомнил, что попытка присоединить Крым к России уже предпринималась в начале 90-х. Тогда там стояла еще советская армия. Дискуссия была острой, но Кравчуку удалось уговорить депутатов снять вопрос с рассмотрения – согласились на автономию.

Вот и сейчас нужно говорить о широких полномочиях и помнить о глупостях, которые может учудить центральная власть, продолжил президент. По типу отмены закона о языке. Не отменять надо было, а принимать новый, который уже лежит в Раде. Изгонять мародеров, а не плясать в восторге от своих деяний.

Но надо понимать, что Украина в опасности, напомнил Кравчук. Если произойдет худшее, история нам никогда не простит потери Крыма. Там же правит бал Путин, все делается под давлением Москвы... Даже при Щербицком боялись наводнения днепропетровских при власти, вот и у нас творится подобная свистопляска: то одни, то другие.

Россия же представляет опасность для Европы, продолжил Кравчук и процитировал Екатерину II, которая желала легчайшим способом привести наши провинции к обрусению. Путин талдычит то же самое, только вместо легчайшего способа избрал военный. Президент привел цитату из Путина про военных, которые будут прятаться за спинами женщин и детей.

В одиночку мы с Россией не справимся, заявил Кравчук. А уговоры со стороны Запада принесут такие же плоды, как в свое время уговоры Гитлера... Кравчук заверил, что Украина неизбежно изберет европейский путь – иного пути нет. Нам лишь нужно проявить выдержку и мудрость.

Зачем нам всем это нужно?

Из Симферополя отозвался Рефат Чубаров, который сообщил, что продолжается эскалация напряжения. По закону, референдум нельзя назначать. Но исполнителей плана не волнуют правовые акценты. Результаты же будут подтасованы. Татары – в меньшинстве, но как можно решать вопрос без них? Референдум же не объединит людей, а лишь разобщит. Россия уже празднует победу. Но как можно проводить референдум в режиме оккупации?.. Не было счастья, да несчастье помогло, заметил Чубаров, подчеркнув, что люди объединяются и большинство крымчан не придет на референдум.

Да и Украина не признает его итоги, заверил Кравчук, равно как и весь мир. Но тогда Крым превратится в Приднестровье, в горячую точку. И президент призвал крымчан сидеть дома и не идти голосовать.

Горько, что мнение крымчан стали спрашивать впервые за 23 года, заметил Святослав Вакарчук. Просрали пропаганду, а теперь посыпают голову пеплом. Вакарчук припомнил Будапештский меморандум, нарушение которого приведет к гонке ядерных вооружений. Все международное право пойдет прахом. Но Штаты могут и не отступить и подвести эсминцы к Крыму. Зачем нам всем это нужно?

Вакарчук упомянул своего знакомого, у которого есть завод в Крыму, которому Константинов не может гарантировать дальнейшее сотрудничество с Украиной. А какой курортный сезон может получиться с вежливыми вооруженными лицами? А среди татар есть и правые мусульмане, о действиях которых лучше не говорить вслух. В случае присоединения к России Крым ожидает экономический и политический бардак. Зачем ворошить этот улей?

Вакарчук признался, что все 23 года не верил украинским политикам, но нынче нужно действовать: убрать людей с оружием; возможно, ввести войска ООН; и немедленно усесться за стол переговоров, даже с Константиновым. Понятно, что крымчане боятся, что новая власть все вывернет наизнанку. Но еще не поздно заверить их, что никто не собирается менять их правила жизни.

Проведем президентские и парламентские выборы с участием Крыма, продолжил Вакарчук. А уж потом можно будет прокрутить референдум по Крыму. Украина не станет удерживать тех, кому не мила. Вакарчук призвал политиков прекратить спекуляции и всем ехать в Крым. А с Россией мы хотим жить в мире.

Украина ступила на тонкий лед

Кравчук признался, что легче было говорить с Ельциным – он был больше демократ, чем шовинист. Президент припомнил проблемы черноморского флота – каждый из президентов издал указ о подчинении флота, соответственно Москве и Киеву. Дошло до стрельбы, и оба указа были отменены в один день. Путин же не ошибается, как не ошибалось Политбюро.

Кравчук заверил, что поедет на встречу с Путиным, если пошлют. Но вопрос в том, примет ли тот его. По-видимому, не захочет встречаться. Он всегда считал Кравчука националистом...

Из Крыма показался Сергей Аксенов. Прозвучали аплодисменты. Шустер ознакомил его с опросами. Волеизъявление граждан можно проводить в любое время, заявил Аксенов и похвастался снижением преступности.

Заклинаний мало, заметил Владимир Литвин. Глубокие тектонические сдвиги после распада СССР влияют на процесс... Чалый закатил глаза... Внуки не хотят делать, что делали деды, продолжил Литвин. Мир вернулся в послеялтинский период, и разумно поговорить о Европе, может быть, в той же Ялте. А Украина ступила на тонкий лед, что ждет и другие постсоветские страны.

Литвин перешел к допущенным ошибкам... Чалый печально улыбнулся Мартыненко... В вопросах языка и религии, межнациональных должны разбираться специалисты, продолжил Литвин. Референдум неизбежен, но людей нужно призывать голосовать за Крым в составе Украины с широчайшими полномочиями... А кто будет считать? – поинтересовался Шустер.

Нужны практические действия, словам уже не верят, заявил Литвин... Юрия Мирошниченко он явно не вдохновил. Инна Богословская подняла руку и поглядела на Литвина, как на вошь. Николай Рудьковский весьма коряво поинтересовался у Аксенова о возможности компромисса и переговоров с участием всех – вплоть до "Правого сектора" и России.

Надо возвращать народовластие, но не таким путем

База для переговоров всегда есть, только почему раньше никто не чухался? – поинтересовался Аксенов. Нужно было заявить, что борьба велась с коррупцией, а не с русскими. Но из Киева ни одного разумного предложения не поступало. Мы же не учим жизни львовян, а нас пугают "поездами дружбы". Ни одна сволочь из Киева не приехала в критический момент! Пришлось переподчинить себе силовые структуры. Крымчане видят вооруженных людей на улицах Киева, а реальных шагов нет как нет. Давайте вместе выстроим работу для государства. А что до референдума, то он уже назначен и нет пути назад. Пусть граждане выскажутся и выпустят пар.

Александр Мирный усомнился в правомочности референдума и напомнил, что ни одна область не призывала российских войск. А в Крыму живут не одни русские. Надо возвращать народовластие, но не таким путем. Власть развращает, и ее нужно контролировать... А что это за "зеленые человечки" по Крыму бегают? Что будет с туристическим сезоном с российской техникой?

Почему не приехали депутаты и, в частности, Мирный? – повторил вопрос Аксенов. Какое право теперь имеете упрекать?.. Может, извинимся перед Аксеновым и Константиновым за то, что хотят лечь под Россию? – предположил Вячеслав Кириленко. Страна колется из-за таких, как вы, вернул Аксенов...

Последовал получасовый перерыв на новости, и мне подумалось, что у Савика Шустера появился шанс стать миротворцем. Нужно было только связаться с Яценюком и Чубаровым и договориться о завтрашних переговорах с Аксеновым. Пусть читатель простит мою наивность...

Если состоится референдум, в Крыму будет война!

Из Симферополя начальник войск береговой охраны Игорь Воронченко поинтересовался у Аксенова: теперь мы оккупанты? Ни фига, мы не сдадимся... Оккупантами Аксенов никого не называл. Он заверил, что поддерживает связь с солдатами и офицерами...

Отряды самообороны захватывают военную часть, оповестил Петр Мага. Получается не самооборона, а самоатака... Никаких приказов мы не отдавали, заверил Аксенов. Но высокий градус напряжения... По просьбе Шустера он пообещал сделать звонок и вернуться в эфир.

Отсутствие коммуникации и информации – большой бич, заявила Богословская. Вранье создает искажение действительности. Путин врет, у Аксенова 3% поддержки. Но если состоится референдум, в Крыму будет война! Идти на него физически нельзя. Аксенову верить невозможно, в мире результаты признает лишь Сирия, Путин не в счет. Это человек с безумно искаженной психикой и лицом. Его ужимки подтверждают разбалансированность – вам подтвердит любой врач. Крымский сценарий сорвался в других городах. И нельзя следовать указаниям буйного человека.

В Воронеже 28 бомбардировщиков экипируют ядерными снарядами, заявила Богословская. Мир не спит... Хватит запугивать, воскликнул один из гостей и накинулся на Богословскую, обвинив ее в безумии... Богословская поблагодарила. Присоединение к России подразумевает войну, заверила она... Но тут уж поднялась молодая девушка, которая заверила, что Богословская – сволочь, а Путин – молодец, все 15 лет.

Богословская заверила, что во власти не была и лично никогда не грабила Крым. А напротив – боролась с заборами на берегу... Девушка призвала кроме дома Януковича показывать и остальные. Нет у меня дома, арендую, призналась Богословская.

Мы говорим об опасности кровопролития, а не о жилищных условиях Богословской, пожал плечами Шустер. Богословская напомнила о Константинове, который все разворовал, и посоветовала крымчанам договариваться с остальной Украиной.

Референдум – очень острое оружие

В Крыму появилось выражение: брешет, как Богословская, поведал Аксенов. А в Севастополе военные окружены журналистами, и никаких угроз гражданам нет. Просто командир части устраивает истерику. В Крыму же все спокойно... Шустер показал сюжет о военных в Крыму – как их подкупают квартирами... Попыток штурма части не предпринимается, заявил Аксенов, ситуация мирная и находится под контролем.

Референдум – это острое оружие, но он должен организовываться в правовом поле, напомнил Крачук. Аксенов же его проводит по собственному желанию... А Майдан в правовом поле? – парировал Аксенов. Почему преследуют русских на юго-востоке?.. Нет закона о местном референдуме, повторил Кравчук. Это желание Верховного совета Крыма, пояснил Аксенов.

Мирный попросил Аксенова взять на себя полную ответственность за последствия. Тот взял. Владимир Макеенко поведал, что всю ночь наблюдал переговоры Путина и Обамы. Допрыгались... И Макеенко предложил завтра же прилететь в Крым и начать свои переговоры. Выпьем за здоровье граждан и даже женщин... Кто вам мешал это сделать неделю назад? – спросил Аксенов. Парламент Крыма уже принял решение, отката не будет...

Ведущий показал результаты опроса: лишь 25% хотят в Россию. Вот выскажутся крымчане, и поглядим, заявил Аксенов. Рудьковский подкинул ему выход: пусть референдум будет совещательным. Да в Думе зарегистрирован закон, позволяющий принять в Россию любой кусок чужого государства, воскликнула Богословская. Гитлера нужно было останавливать в Мюнхене...

Шустер зачитал знаменитое письмо с обращением к Путину и с просьбой ввести войска в Вологодскую область...

Всему миру мало не покажется

Анатолий Гриценко зачитал обращение офицера из Крыма. Аксенов врет, заявила Богословская. К Аксенову вопросов нет, заверил Гриценко. Есть вопрос к Авакову: почему Аксенов не арестован? Гриценко перечислил действия россиян в Крыму... Аксенов повозмущался, и с ним тихо попрощались...

Драматург всех безобразий – Путин, продолжил Гриценко. Пусть Аксенов рассказывает про самооборону с гранатометами. Все страны признали агрессию против Украины. У ВВП крыша поехала, а Совет федераций позволил ему применять силу на всей территории Украины. Он же на Крыме не остановится. А крымчан не возмущает то, что чужой сапог ходит по их земле?

Если это не российские войска, то "зеленые человечки" – это банда, заявил Гриценко. А банду надо уничтожить... Гость предложил провести децентрализацию власти. А пока вместо одного ворья пришло другое. Но Майдан его снесет. Майдан-то и Крым отстаивал... Пока же появилось ощущение, что Крым сливают, а за ней и Украину. Потому Британия и США должны гарантировать безопасность нашей страны. В противном же случае 20 государств в мире начнут производить ядерное оружие. Более 100 территорий примутся отделяться после референдумов. Всему миру мало не покажется... Крым – это наша страна. Что, "душу и тiло" в оффшоры сдадим? В воскресенье украинская армия должна начать учения в Крыму. А банда должна быть уничтожена.

Гриценко призвал прекратить шабаш вокруг Киева и посадить всех коррупционеров. А пока ворье лишь получает должности! Взяточники возвращаются в кресла. Майдан снесет и эту власть, и ему крымчане помогут. Гриценко призвал не бояться националистов, но для этого надо воспринимать нашу землю как землю не наших отцов, а наших детей.

Гриценко объяснил, как можно было легко сбить на посадке все российские вертолеты. Сейчас же пусть увозят своих бандитов, остальных уничтожим...

Со всеми надо говорить

Николай Рудьковский стал объяснять, что не все так просто в этом мире, и в частности, в Крыму. Он все видел своими глазами. Там присутствует российская армия, самооборона организована, есть россияне, но 90% - местные. А Аксенов и Константинов реально делают погоду, и с этим надо считаться. Если можете задержать – задержите, не можете – ведите переговоры, чтобы решить судьбу 2,5 млн. людей.

Позвонила журналистка Лилия Гуджурова, которая сообщила, что штурм воинской части все же начался, а журналистов избивают. Аксенов врал, а действуют его дружинники. Как вы собираетесь вести с ним переговоры? – поинтересовался Шустер.

Киев же не контролирует ситуацию, развел руками Рудьковский и перечислил компашку, которую надо усадить за круглый стол – по представителю от всех. Сейчас же!.. А как Путина усадить? – спросил ведущий. Чуркин же заявил, что все отношения с украинской властью прерваны... Политические, уточнил Чалый.

Из Москвы появился Сергей Марков, который заверил, что с Путиным можно говорить. Только новое правительство должно быть без ультранационалистов... А мы захотим демократического президента в России, вернул Шустер, и тут Марков завис...

Со всеми надо говорить, заверил Александр Чалый. С Путиным в том числе, и не надо его оскорблять. Надо понять, что он хочет. Надо плясать от договоренностей 21 февраля. Все можно устаканить, кроме возвращения Януковича. Они хотят сперва Конституцию, а потом выборы, что вполне логично. В правительство надо ввести людей из регионов, и непременно из Крыма. Надо провести расследование, кто в кого стрелял на Майдане...

Шустер показал российский телематериал о записанном разговоре Эштон и Паэта... Чалый предложил задуматься, почему Россия так ведет себя – она боится, что Украина шмыгнет в НАТО. Бжезинский и Киссинджер уже предложили нам статус Финляндии, Чалый же предпочел бы статус Австрии после второй мировой войны. Вот пусть Марков передаст, что с нами можно говорить.

Марков похвалил Чалого и попросил закрепить права русскоязычной общины, а также покатил бочку на неофашистские банды. Но Крыму надо предоставить огромную автономию. И Марков заверил, что спасет крымчан от неофашистских банд!

Обо всем можно договориться без солдат

Вы меня назвали неофашистом, заметил Александр Мирный. Хотя видите первый раз. Хорошо ставите вопрос - сперва защемили руки дверью, а потом спрашиваете. Нельзя так разговаривать с независимой Украиной! Мы – нормальные люди, которые хотят не боятся за свое будущее. Да воры есть повсюду, и в Донецке, и во Львове. Потому люди и восстали. Мы есть, говорим мы России, и не надо ультиматум выдавать за диалог.

Вот выступал представитель "Свободы", пояснил Маркову Чалый, а вы в Москве ни черта не петрите. Нужно садиться за общенациональный круглый стол, а также необходимо историческое примирение с Россией... Надо, чтобы Россия этого хотела, заметил Кириленко.

В Москве уже знают, что 74% крымчан хотят присоединения к России, сообщил Николай Катеринчук. А люди в Крыму серьезно перепуганы. Может, лучше начать переговоры до псевдореферендума?.. Марков почему-то попер на "Правый сектор", вновь потребовал коалиционного правительства и снова напомнил о государственном русском.

Мечем бисер перед Марковым, а депутаты Госдумы в Киев нос не кажут, заметил Кириленко. Даже Путин признал частичную легитимность Рады. Проблемы в Крыму решает Кремль и только Кремль... Кириленко напомнил, что две трети правительства – это юг и восток, так что Марков может заткнуться. А фальсификации в Крыму уже готовы... Одна из зрительниц завопила диким голосом.

Воевать никто не хочет, заметил Катеринчук. Четыре года свинчивали власть Януковича, только начали строить страну. Хотите шельф – получите, налоги – пожалуйста!.. Прозвучали аплодисменты. Катеринчук посоветовал заглянуть в Абхазию и Осетию – разве там хорошо? Обо всем можно договориться без солдат... Политик призвал отложить референдум на полгода. И узнать, что на самом деле происходило в Киеве: убивали людей не бандеровцы, а "Беркут"!.. Напор Катеринчука, похоже, произвел впечатление даже на Шустера.

Выбор между войной и позором?

Андрей Илларионов настоял, что он бывший, а не настоящий советник Путина, и сообщил, что в России передали, будто Турчинов ликвидировал все русскоязычные версии сайтов. Полный бред, заверил Александр Мартыненко. Это вообще не касается Турчинова, не в его полномочиях... Марина Ставнийчук предложила сейчас нажать сайт президента и выйти на русскую версию. Нацрада лишь наехала на российские телеканалы, которые сеют вражду.

Вы чудовищно теряете время, предупредил Илларионов. У вас есть два дня, иначе раскрутится спираль, которую нельзя будет остановить. План России готовился еще шесть лет назад. Переговоры уже не помогут. Это то же самое, что вести переговоры с Гитлером в 1939 году. В понедельник примут закон о включении Крыма в состав России, и "зеленые человечки" превратятся в военных. После Крыма пойдет аннексия востока и юга. Путин не признал власть, и очевидна угроза независимости. Либо сдаетесь, как Чехия Германии, либо сопротивляетесь, как Финляндия Союзу. Все по Черчиллю - есть выбор: либо позор, любо война, выберете позор – получите еще и войну... Экспрессивное обращение Илларионова произвело впечатление – все ощутили себя прихлопнутыми сковородкой.

Чалый усомнился, что Россия начнет действовать до референдума, и напомнил о гарантах. Рада может пригласить Штаты, Англию, Францию и Китай ввести контингент. А захватит Россия Крым – Саудовская Аравия введет "зеленых человечков" на Кавказ, а Китай – на Дальний Восток... Но повешенное на стену ружье может выстрелить, так что нужно готовиться к худшему.

Трагедия грозит Крыму, предупредил Илларионов и напомнил судьбу судетских немцев. Когда запускается спираль насилия, совершаются чудовищные преступления. Будапештский меморандум – это не договор. Обама уже пообещал не применять силу – у Путина абсолютно развязаны руки. У украинских властей осталось два дня.

Что делать? – залепетала аудитория. Путин хочет себе обеспечить постоянное вмешательство в дела Украины, пояснил Илларионов. Призываете нас к военным действиям? – спросил Литвин. Да от нас только этого и ждут? Каюк настанет всем, и начнется третья мировая война... Литвин призвал взять в руки меморандум и начать переговоры. Все обещания напоминают студента, который просит поставить "тройку", а он все выполнит.

Ставнийчук напомнила, что крымчанам предложили лишь один выбор. Нужно построить новую природу демократии и полностью решить вопрос с легитимностью власти. Тогда Россия не сможет крутить носом... Украина будет бороться за свой суверенитет, в том числе и в Крыму, заявил Кириленко. Нечего сопли размазывать! Оккупация Кремля объединит украинскую нацию! А цивилизованный мир нам поможет. Слава Украине!

Дайте Украине шанс!

После слов Илларионова создалось впечатление, что делать уже нечего – каюк, заметил Мартыненко. Да нет никакого плана... План есть, заверил Рудьковский. И квартиры готовы для крымских офицеров. Но еще не все потеряно. И Рудьковский призвал львовян ехать в Крым... Да ни в коем случае! – возмутился Мартыненко. Убеждайте людей не проводить референдум, у вас это хорошо получается... Срочно надо развести вооруженных людей. Один выстрел может решить все, и все накроется тазом.

Есть идеи? – обратился Шустер к гостям. Только мирный путь, заметил Мирошниченко. Надо переговаривать с руководством Крыма и России, заверить, что не будет никаких расправ. Велика роль Регионов – это их избиратели. Референдум же не пойдет на пользу крымчанам, его надо предотвратить. Не принимать опасных решений – Партия регионов защитит крымчан, поэтому нужно ее ввести в коалицию. Даже с Кириленко можно найти общий язык. Мирошниченко заверил россиян, что парламент свободно принимает решения... Шустер посоветовал регионалам ехать в Москву, ведь у Регионов есть договор с "Единой Россией".

Не называйте референдумом то, что будет происходить 16 числа, обратился к крымчанам Андрей Пышный. В ваших руках судьба мира, а вами манипулируют. Пышный поведал, кто такие Константинов и Аксенов, и упомянул, что Путин объединил против себя весь мир, даже Казахстан пошел против. Мы не самовар, чтобы нравится, а независимое государство...

Людмила Денисова по телефону объяснилась в любви к России, Украине и Крыму и выразила уверенность, что крымчане сделают правильный выбор, даже не придя на референдум... От этого дня зависит судьба не только Крыма, но возможно и мира, заметил Мартыненко. Читайте газеты, смотрите ТВ и думайте.

Мага сообщил, что избили журналиста "Дождя". Дайте Украине шанс стать сильной и самой обеспечивать своих офицеров квартирами, призвала Ставнийчук...

Провели переголосование. 40% признали, что можно проводить референдум (ничего не изменилось), 60% будут в нем участвовать (на 8% меньше), в это воскресенье 27% предпочли бы Россию (на 2% больше).

Катеринчук предложил представить близкое будущее: эмоции пройдут, а изменятся ли судьи? Получите другого жандарма, а Украина предложит изменения...

Один из гостей поинтересовался: лидеры, которые вели на Майдан, задумывались о гражданской войне? Да кровь пролил Янукович, пояснил Мирный... Другой крымчанин назвал программу великолепным циничным спектаклем. У нас аудитория голосует, а не вещает, пояснил Шустер. Но гость признал, что депутаты в панике: боятся потерять Крым – все нас полюбили в один момент! Это благодаря Путину, который заговорил... Да это я заговорил, а не Путин, пояснил Шустер... Молоденький мальчик призвал не повторять ошибок Югославии, а женщина признала, что на Майдане воевали за свободу всей Украины...

Напоследок Шустер поздравил всех женщин, а Мага раздал цветы... Настроение осталось предвоенное – хуже не придумаешь...

Наши блоги