Блог | Медленное прозрение – 3: терпение нам поможет (может быть)

#ДляГааги, #НамКрыш и #ОткровенияАкадемика

Чтобы понять то, что написано в этой серии "Откровений Академика", необходимо сначала прочесть, в хронологической поседовательности, следующие посты:

Мой глубокоуважаемый академик прочёл сегодня утром мой очередной ответ и опять написал мне ответ по эл. почте.

**********************************

Спасибо, Слава!

Статья Андрея Зубова замечательная – её бы украинскому руководству почитать. И вернуться к древней идее союза с Белоруссией и Россией, тогда и проблем будет меньше и решаться они будут успешнее. А пока живем почти по Булгакову – как в 1918 и 1919 году.

ХХХ

**********************************

Уважаемый ХХХ!

Спасибо за очередное письмо. Оно немногословно… но, на мой вкус, лишено логики и смысла. Только лишь на мой личный вкус – человека, который никогда не был смесью гомосоветикуса и архаичного имперца, человека, который не понимает ценности территориальных силовых завоеваний, но понимает ценность человеческого капитала, свободного рынка и капитализма, ценность договоров и права.

Читайте: Медленное прозрение – 2: Фейсбук нам НЕ поможет

Тем не менее, по мотивам прежней переписки, у меня есть ценные добавления. Во-первых, очень рекомендую посмотреть вот этот фильм про советскую историю. Во-вторых, обращаю внимание на вот этот мой пост – бомбы падают всё ближе к вашей епархии. В-третьих, ещё один мой пост, о том, во что путины и медведевы превратили судебную систему России. Им удалось это сделать, в том числе, благодаря Вам и таким, как Вы – коих в России примерно 120 миллионов. Соучастников. И благодаря этому они получили от Вас индульгенцию теперь совершать международные и военные преступления. Вот пост.

И, наконец, как и вчера, и позавчера, позвольте привести, в качестве примеров, некоторые комментарии моих подписчиков, которые были оставлены под тем – уже 3-м – постом о Крыме… Вот они (чужую орфографию исправлять не буду):

**********************************

Татьяна Лиходед, знаете, что такое "гражданская война в Украине". "Это когда российские граждане, воевавшие за "ДНР" в составе группировки под названием ДРГ "Рязань", обвиняют российских граждан Игоря Стрелкова (Гиркина) и Сергея Петровского (позывной Хмурый) в том, что они убили их командира — также гражданина России Эдуарда Гилазова."

Денис Казанский

Вот этим и всё сказано.

**********************************

Arkady Mirensky

В Лугандонии сейчас около 700 танков. (В армии Германии - более двухсот. Это для сравнения.)

Только вконец затра*анный патриот может сказать, что Россия "помогла" шахтёрам и трактористам таким количеством купленной в сельмаге техники, а экипажи для этих танковых армий были уже готовы. Либо вы врёте, либо истерия убила разум. И то, и другое лечится денацификацией.

Моего знакомого, украинского солдата, на украинской земле взяли раненного в плен российские десантники. мародёры и убийцы. Вы - оккупант. Место оккупанта либо нa виселице, либо у па*аши. А вы людям лапшу на уши вешаете. Вконец оборзели старшие братья.

**********************************

Igor Grigorevsky,

Вообще-то ватников ни в чем переубедить невозможно. Это люди с психологией маньяков убийц. Можно ли было просто переубедить Чикатило и Риджвэя?

Читайте: ФСБ захватила власть

**********************************

Tatiana Smocvin, "а когда Молдова объявила о своей независимости, что сделала Россия? только про румынских фашистов, жующих русских мальчиков не заливайте".

**********************************

Александр Нисневич

То, что происходит сейчас на территории нескольких районов Донецкой и Луганской обл-тей, не является Гражданской войной. Там нет каких-то самостоятельных политических структур, нет каких-то самостоятельных политических требований, нет самостоятельных вооруженных сил. Есть оккупация одним государством территории другого государства. На оккупированной территории страной-оккупантом сформированы две марионеточные криминальные административные структуры, которым поручено выполнять представительские и коммунальные функции. Никаких больше задач перед ними не ставится. Все финансирование, материальное, военное снабжение этого региона, политическое и военное руководство осуществляется Кремлём через своих уполномоченных на это чиновников. Они же формулируют политическую программу оккупированных территорий, а местные марионеточные руководители её просто озвучивают. Никакое отклонение от центральной кремлевской линии не допускается. Отступников от центральной линии Кремль сурово наказывает. То, что сегодня российскими СМИ называет местным ополчением, на сегодняшний день представляет собой два полноценных армейских корпуса смешанного комплектования под руководством российских генералов и офицеров. Оба армейских корпуса сегодня являются войсковыми структурами, находящимися под управлением Центра территориальных войск Южного округа ВС РФ, а тот в свою очередь подчиняется ГШ ВС РФ и Минобороны РФ.

**********************************

Elina Stylianou

Я не понимаю, академику далеко за восемьдесят, стал ученым ещё в советское время, тогда он прекрасно должен помнить, что в те времена никто не верил ни КПСС, ни телевизору, он что разучился думать, почему сегодня на него так влияет зомбоящик? Пытливый ум сам ищет информацию, а предложенную зомбоящиком подвергает критике, где же логика ученого?

**********************************

Dmytro Alexandrov

Пожалуйста, привлеките внимание г-на академика еще к такому обстоятельству:

При большом (порядка миллиона) числе голосующих существует ничтожная вероятность, что число голосов, поданых за или против, при переводе в проценты даст круглое до десятых долей число. Вероятно мы получим что-то вроде 45,37815274%, что в отчете избиркома будет округлено до 45,4%. При попытке перевести эти округленные проценты обратно в число голосов мы никогда не получим в точности столько же, сколько насчитали прямым подсчетом.

Читайте: Невинно забаненные

Такое совпадение возможно только в одном случае: если проценты были заранее назначены, а число голосов, соответствующее им, не подсчитывалось, а вычислялось, то есть является подлогом.

В итогах крымского референдума во ВСЕХ долевых числах (за каждую из альтернатив, недействительные и т.д.) наблюдается точное соответствие между процентом и целым числом голосов. Это означает, что протокол референдума подложный, а его результат ничтожен еще и поэтому, кроме прочего.

Г-н академик должен быть знаком с началами теории вероятностей и математической статистики и понимать, что перед нами строгое математическое доказательство.

**********************************

Александр Погребняк

Увы, фейсбук не поможет. Дискуссия идет в разных плоскостях. Вы апеллируете к праву, Ваш приятель - к эмоциям. Договориться тут невозможно. Думаю, что никакие факты и ссылки на законодательство не сработают. Аргументом послужат только более сильные эмоции. Например, когда господин ученый осознает, что в результате ему не на что будет купить еды.

**********************************

Alexander Alexandrovsky

Ваш собеседник безнадежен. Когда/если лично ему больно прилетит от Крыма, Донбасса и пр. - тогда, возможно, что-то щелкнет и мышление повернет в русло здравомыслия. Покамест упс...

**********************************

Оксана Тимановская - 8 mutual friends

Когда-то (весной 2014 года, в самый разгар) я читала советы психолога по поводу общения с ватниками. Он писал, что пока, разумный человек, вступая в спор с ватником, проигрывает. И проигрывает потому что он - один, а ватник - является частью системы пропаганды. Один - конечно же,п роигрывает системе - силы - не равны. Всё изменится тогда, когда рухнет сама система пропаганды. Тогда и с ватников сойдёт мОрок - и им легче будет что-то доносить. Надеюсь...

**********************************

Sayat Abdukhalikov

Если в автономном Крыму состоялся референдум о самоопределении, то почему в России появилась медаль "За возвращение Крыма"?

Читайте: Плотницкий: ничего другого и не ожидалось

**********************************

Александр Нисневич

Причём эта медаль вводилась нормативным документом, подписанным министром обороны РФ Шойгу. Иными словами, это не гражданская, а военная награда.

**********************************

Elena Cherepanova

Добавлю - И почему на ней дата 20 февраля, когда янык был еще в Киеве и по кремлевско-ватной логике был еще легитимным президентом, т.е. никакого "антиконституционного переворота" еще не случилось?

**********************************

Nadezhda Gaydak

Меня очень интересует мнение академика на бытовом уровне, потому как на геополитическом уровне, может тяжело разобраться уважаемому академику. Допустим, академик живёт в своей, приватизированной квартире много десятков лет. К нему приходят ребята в спортивной форме с автоматами, и говорят: теперь ты здесь не живёшь, это теперь наша квартира и жить здесь будем мы, приставив автомат в виску! Привет из 90-х годов. Не долго думая, академик решил забрать свою любимую собаку, которую сам выростил, и поехать на свою дачу, доживать старость. Но собака радостно стала вилять хвостом перед пришельцами, припоминая как её они неоднократно угощали хорошим куском мяса во время прогулок с хозяином. Когда академик позвал к себе собаку, та стала на него рычать и гавкать, выталкивая его за дверь. Академик в чём стоял, в том и удалился восвояси. Приехав на свою дачу, он наблюдает такую картину: дом его разрушен, крыши нет (видимо стреляли из ПЗРК), окна и двери выбиты. После пожара внутри дома остались одни обгорелые, полуразрушенные стены. На дворе ходят непонятные люди в камуфляже с оружием в руках, стоит мангал с шашлыками, на столе водка льётся рекой, кто-то наркоту ныхает за столом, короче говоря, идёт пир во время чумы! Оказалось это были дружбаны тех, кто пришёл к нему в квартиру. Обращаясь к нему, они заявили, что это "их территория" и что они хотят, то и делают на ней. Хотелось бы узнать мнение академика по этому часному случаю, ведь тоже самое произошло на государственном уровне между Украиной и Россией.

**********************************

Антон Антонов

ИНСТРУКЦИЯ ОТ АЛЕКСЕЯ ЛЕБЕДИНСКОГО ПО ВЫЖИВАНИЮ СРЕДИ ВАТНИКОВ

Читайте: Россия и нефтегазовый песец

Не разговаривай с ними, а если пришлось, улыбайся, будь блаженным идиотом. Если видишь рядом людей, произносящих тезисы "ПуТИН - не вор!", "он все делает во благо России!", "если б не он, нас бы уже завоевали!", "если б не Америка, у нас было бы все в порядке!", "бандеровские фашисты - марионетки Гейропы!", "Россия - самая великая страна, а мы - самый великий народ!" и т.п., не впадай в панику, а помни несколько важнейших правил:

1. Обходи их стороной.

2. Не пытайся их понять.

3. Ничего не пытайся им объяснить.

4. Не разговаривай с ними, а если пришлось, улыбайся, будь блаженным идиотом.

5. Не жалей их, потому что им не плохо, а хорошо, они любят жить так.

6. Никогда не принимай от них никаких предложений и не вступай с ними в сделки и договоренности, строй свою жизнь в полной независимости от них.

7. Когда они войдут в зону твоих интересов или твоего двора, будь готов выстрелить из всех стволов - они абсолютно беспощадны к тебе и хотят твоей крови.

8. Больше ничего понимать не надо.

**********************************

Abigail Gij

Академик, не понимает разницы между между самоопределением нации на своей земле, и "самоопределением" русских на чужой земле. Академического ума не хватает, чтобы догадаться, что при таком подходе проживание русских на территории любого государства становится потенциально опасным для этого государства?

А вдруг им вздумается "самоопределиться" при поддержке российского спецназа и танков? А вдруг там домик Чехова, или какая-нибудь могилка кого-то сакрально важного для России?

Читайте: Россия готовит Эрдогану некоторые сюрпризы

Защищать же свои территории по логике уважаемого академика имеет право только Россия. Все остальные государства такого права не имеют. Если русские чего захотели - нужно сразу отдать. Желание русских - закон. Желание других граждан государств, где проживают русские - второстепенно.

**********************************

Glide GL

Не нужно про право народов на самоопределение. Не тот случай. Мне 40. Мои корни из Донбасса. Я всю жизнь с детства ездил отдыхать в Крым. Никогда. Я повторюсь, НИКОГДА ни на Донбассе, ни в Крыму я не слышал разговоров об отделении. Люди просто жили, решали свои локальные проблемы. Возможно и были небольшие группы маргиналов, но о них никто никогда ничего не слышал. Какое отделение, если до марта 14-го Донбасс "рулил" всей страной!? Всех все устраивало! Особенно, "жителей Донбасса". Но в марте 14-го вдруг все как с ума посходили. Спасибо "братскому" народу и киселевтв. И, пожалуйста, не нужно затягивать шарманку про "язык". Всю жизнь говорил и говорю на русском. Не было никакой языковой проблемы. Нет ее и сейчас. Ваш академик придумал для себя красивую оправдательную сказку подлым действиям его страны, в которую ему и таким как он очень удобно верить. Но, в принципе, это уже не важно. Тактически, может вы и "освободили" два клочка суши. Стратегически же - вы потеряли самый близкий вам народ. Думается, на очень долгие годы. Тешьте и дальше себя сравнениями с Косовом и Каталониями. Может станет легче.

**********************************

Rado Radonezhskij

Короче, академик - сторонник геополитического рейдерства? Но при этом, надеюсь, еще осуждает рейдерство по захвату предприятий и бизнеса? Шаблон не рвётся?

Читайте: Россияне уверены: небо послало им второго Гитлера

**********************************

Sergejus Doblys

Slava Rabinovich, отнюдь, ваш собеседник-профессор совсем не туп и не ватен, как кажется с первого взгляда. Ведь мы-то с Вами Вячеслав, знаем, что есть определённая категория людей, независимо от их заслуг и званий, которые "поставили у себя перед глазами удобную картинку" и менять её не собираются!... пока, до поры - до времени.

Пока силы, от них не зависящие, не сменят у них эту самую "удобную картинку" перед их-же глазами. Так случилось с населением Германии в 1945-м. Поэтому, пытаться довести информацию до их сознания бесполезно. Неужели профессор РАН не в состоянии взглянуть на ситуацию "с другой колокольни", с точки зрения законов, в конце концов, попытаться разобраться самостоятельно?

В состоянии! Только ему, в данный момент, удобнее видеть перед глазами эту самую "удобную картинку" и не просто видеть, а даже давать оправдание её созерцания. Иначе, весь его "жизненный путь служения Отечеству" поставится под сомнения им самим-же. Вот и всё.

**********************************

Dmitriy Kokhanov

Вообще-то для настоящих ученых не должно быть проблемой ставить под сомнение собственные суждения. Критическое мышление должно быть свойственно ученому.

**********************************

Игорь Пых

Война с ватой, это увы бесполезно, проверено неоднократно на всех возрастах и реальных друзьях в жизни.

Мои многочисленные баталии, со стороны напоминали разговор слепого с глухонемым на уровне абсурда. Больше половины "друзей" в соцсетях отсеялись лишь по причине ватного инакомыслия.

- Молодёжь, как правило - упорото-безмозглая, практически не пробивная вата с пеленой мертвеца на глазах.

Читайте: Нищеброд Путин ни о чем не догадывается?

- Старики, зашоренные совково-коммунячьими догмами маразматики, не то что не пробиваемые, а тупо не слушающие и не слышащие диалог - зомбмаки, ставящие в приоритет свой ебучий, совковый жизненный опыт, основываясь на который упорото пытаются втоптать тебя в говно, на любой вопрос им: Сталина подавай, СССР это сверхдержава и т.п. бредятина. Сами не жили - другим не дадим.

...Увы, даже не знаю рецепта для борьбы с этим демоническим явлением. Потребуется не одно поколение, чтобы инфицированные тва*и повыздыхали. Опять же, демонов надо как то изолировать, чтобы не заражали живой организм, но в условиях одной бесовской среды обитания, это невозможно.

**********************************

Yuri Matveichev

То есть законы, конституция, договоры для акадэмика - пустой звук, как я понимаю. Древняя мудрость гласит: не желай другому того, чего не хочешь получить сам. Может ему объяснить на бытовом языке, приведя пример, когда у него отнимается его собственность (например: автомобиль) а он, такой-сякой " толстосум" не хочет с ним растаться.

**********************************

Dmitriy Kokhanov

Следует учитывать, что человек глубоко убежденный или зомбировннный не способен быстро изменить своё видение. В буквальном смысле для этого требуется реструктуризция архитектуры мозга - многочисленное изменение нейронных связей. А для этого требуется время. Но проблема тут в другом - человек науки демонстрирует совершенно не научный метод мышления, а патерналистический. То есть составляет свои суждения не на логике и проверенных фактах, а на догматических установках, транслируемых гос. СМИ и их аудиторией. И, хотя феномен избирательного применения научного метода учёными известен, тем не менее удивляет сама манера вести беседу, совершенно не свойственная ученому с опытом ведения дискуссий - вместо вопросов и уточнений - просто поток инфомусора с гос СМИ. Не хочу никого обижать, но если такое происходит с ученым, то это уже похоже на серъезную психотравму.

P.S.

После падения режима долго еще лечить придется людей после того что с ними сделали.

**********************************

Viktor Nesmiyanov

Академик устал думать, ему необходимо отдохнуть, съездить в город Ялта, пообщаться с местными жителями, а Фейсбук ему не поможет, слишком молод для него.

**********************************

Igor Drozdov

Слава, вы не понимаете Академика: он вам про желания народов (и про то, что "хорошо-то как получилось, Слава"), а вы ему про "так делать нельзя". А вопрос для Академика вот в чем: был референдум и народ возжелал чего-то - мы должны исполнять. Так вам надо объяснить ему, что не было референдума, итоги которого надо уважать. А была, по всей видимости, имитация. На "Радио Свобода" один из депутатов ВС Крыма, который не участвовал во всей этой спецоперации, смотрел трансляцию "исторических" заседаний и комментировал так: "Я не знаю, кто эти люди, которые голосуют от имени депутатов". Гоблин с Константиновым, несмотря на все свои усилия, не смогли собрать кворум, и им, как можно предположить, пришлось имитировать голосования.

Читайте: На "путинги" ходили? Теперь ешьте большими ложками

Кстати, кворум не собрали отчасти по причине спешки - многие депутаты были в отъезде, а вовсе не по причине героического противостояния. Это нужно расследовать, материалы об этом легко найти в интернете. Далее, само "волеизъявление": есть экспертные оценки людей, которые работали в поле, что явка составила не более 30% и из них "за" проголосовало не более 50%. То есть судьбу Крыма решили 15% избирателей при том, что крымские татары по большей части "волеизъявление" бойкотировали. А кр. татары - единственная, пожалуй, нация, которая могла бы претендовать на самоопределение на территории Крыма, т.к. у остальных есть материнские территории. Остальные голоса, видимо, пририсовали. Опять же, требует расследование.

Ну и заключение самого авторитетного органа в области демократических процедур - Венецианской комиссии:

"По Конституции Украины мог бы быть допустимым лишь консультативный референдум о более широкой автономии.

Кроме того, обстоятельства в Крыму не позволяли провести референдум в соответствии с европейскими демократическими стандартами. Любому референдуму о статусе какой-либо территории должны предшествовать серьёзные переговоры всех заинтересованных сторон. Таких переговоров не было".

**********************************

Александр Нисневич

Немножко не по теме. Здесь зачем-то, ни к селу, ни к городу наш оппонент приплёл "Белую гвардию Булгакова". Я впервые читал роман во время перестройки в конце 80-х. Однако уже позже , глядя по ТВ старый фильм по этой книге, у меня возник вопрос:"А почему роман был назван "Белой гвардией"? Кто там "белая гвардия"? В опубликованном роман никакой "белой гвардии" нет. Главные герои на момент, описываемый в романе, являлись не "белой гвардией ", а военнослужащими гетмана Скоропадского, немецкого ставленника в Украине.

Читайте: Путин жжет

Я тогда сильно этим вопросом заинтересовался и стал задавать его всем своим знакомым, которые читали этот роман. Все удивлялись, но никто так и не смог ответить. И только уже значительно позже, когда я стал изучать этот вопрос глубже, оказалось, что роман просто так и не был дописан до конца. А по замыслу автора, он собирался "отправить" своих героев на Дон, где они должны были вступить в белогвардейские добровольческие отряды. Отсюда и название - "Белая гвардия".

**********************************

Leonid Likholat Ваш академик, Слава, не такой идиот, как кажется на первый взгляд. Все он отлично понимает и без Ваших возражений. Почему же, спрашивается, он несёт всю эту пургу? Это страх. Самый обыкновенный страх именно потому, что он понимает. Он соучастник и заложник. Отсюда весь тот поток бреда, который он несёт. Чистая психология, никакой политики.

**********************************

Dmitry Duka

Рф не денонсировала ни одного российско-украинского международного политического договора, где указываются границы государств, в которых Крым обозначен, как территория Украины. Это о чем-то говорит! )))) Был денонсирован только хозяйственный договор об аренде базы в Севастополе. И еще: я всегда говорил, что если кому-то хочется чем-то обладать, он считает, что у него есть право этим обладать, у него есть подтверждающие документы, то он идет в суд. Если ничего, кроме желания нет - он идет на гоп-стоп. Что, собственно и произошло с Крымом.

**********************************

Svetlana Marchenko

Гиркин: "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины"

Путин (Путь домой): "в ночь с 22 на 23 февраля. Мы закончили совещание около семи часов утра, я сказал всем моим коллегам: "..мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России". Это по поводу " Вопрос об отделении Крыма и Донбасса поднимала не Россия и Путин, а местные власти, организовавшие в этих областях референдумы".

**********************************

Виталий Королев

Ученый, должен почувствовать на своей шкуре следущее. Сосед, (по квартие, дому), собирает членов своей семьи, проводит собрание и выносят решение, о том, что соседу ученому, кухня, санузел и коридор, при приватизации, были не правомерно переданы. Теперь ини возвращаются в родную гавань. Вопрос закрыт.

Читайте: "Дружеский роман" Путина

**********************************

Arkady Mirensky

Уважаемый Slava, передайте уважаемому Вами академику мои соболезнования. Его познания в области точных наук не компенсируют провалы в знании истории. Так бывает.

Германия заплатила за аннексии и оккупации, которые оправдывало 86% немцев, потерей 10 млн. немцев, Восточной Пруссии (Западную она потеряла во время Первой мировой), части Саксонии и прочих территорий. Репарациями. Оккупацией Германии. Потери украинцев его не интересуют, посему напоминать ему о потерях оккупированных нацистами стран и народов я не буду. Речь о возврате Австрии суверенитета и возвращения Судет Чехии. Tак же точно произойдёт с Приднестровьем, Южной Осетией, Абхазией, Крымом, Донбассом. Что было с коллаборационистами, он знает. А не знает, пусть читает книги. Но он забыл более важное: каким образом немцам вернули здравый смысл. Денацификацией. Так и распад России и возвращение её народа в рамки цивилизации произойдёт путём декоммунизации, десталинизации, депутинизации населения метрополии. Не все это переживут.

Честно говоря, не жалею никого. Это выбор самого академика.

"История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков." (Василий Осипович Ключевский).

**********************************

Izabella Lyandres

Слава, когда я прочла "Вопрос об отделении Крыма и Донбасса поднимала не Россия и Путин, а местные власти, организовавшие в этих областях референдумы ", я сразу поняла, что он НИЧЕГО не понял! Я очень внимательно следила за тем, как Путин организовал ЗАХВАТ КРЫМА и этот Лжереферендум!

**********************************

Volya So

Чтоб профессор увидел.

**********************************

Vlad Urvanov

Сталин был действительно великий! Великий идеолог и мифотворец. Видимо семинаристское образование и бандитская сущность упыря дали такой синергетический эффект, что позволили за 30 лет правления сломать сознание многим поколениям людей в России. И не только в России. И это не лечится. Ничем. Кроме 40-летнего путешествия по пустыне...

**********************************

Alex Lemeshchuk

Читайте: Путин может отважиться на любую авантюру

Мне на мгновение стало даже как то не по себе. Если АКАДЕМИКИ РАН не в состоянии понять, что такое закон и суверенитет, то что можно говорить про остальное население.

Как бы злобно это не звучало, но такое общество должно быть наказано мировой общественностью по полной мере. Если не военным путем, то полной изоляцией от мира до момента прозрения. А там ножки буша и очередное вставание с колен, главное чтобы прочувствовали до конца.

**********************************

Александр Нисневич

Слава, я думаю, что вы напрасно теряете время. Ваш собеседник-академик обычный зомби, подхвативший страшный вирус великодержавного имперского шовинистического реваншизма. Помните, мы с вами изучали аналогичную ситуацию в средней школе, когда речь шла о Германии 30-х годов. Точно так же больны сегодня и более 80% его соотечественников, мечтающие о большом историческом реванше и об очередном перекраевании политической карты мира. Реальные факты их не интересуют, они ничего знать не хотят, слушают свою лживую пропаганду и несут всякую ахинею про Косово и разные другие мифы, не имеющие никакого отношения к данной ситуации. Они начнут о чем-то думать и понимать лишь после того, как война и хаос, которые они затевают по всему миру, однажды в виде кровавого бумеранга вернётся к ним, принесёт смерть и страдание, а также развал их государственности. Вести дискуссию с зомби - вещь абсолютно бесполезная, хотя, конечно, это ваше личное дело.

**********************************

Oleg Raichev

Ключевьім пунктом здесь является именно признание или непризнание россиянами независимого украинского государства. У меня тоже есть знакомьій академик (очень известньій рос. физик, после распада СССР живет в США). Хотя он утверждает, что не одобряет методьі Путина, но тем не менее повторяет основньіе тезисьі рос.пропагандьі насчет Украиньі (очень похоже на то, что написал ваш собеседник). Когда я попросил его обосновать его мнение, он просто сказал: "нет такого государства Украина". Отвратительно, но по крайней мере честно и логично.

Все вьісокопарньіе рассуждения о правах населения на референдум, о статусе русского язьіка, о границах бьівших союзньіх республик и т.д. служат лишь прикрьітием для фактического отрицания украинской государственности.

И следует помнить, что Гитлер подобньім образом отрицал государственность Чехии и Польши. Так начиналась 2-я мировая война.

**********************************

Mamay Han

Товарищ академик скромно умолчал о:

1. Вооружённом захвате парламента и СовМина АР Крым российскими военными.

2. Закрытом "заседании" под дулами автоматов без кворума, прессы и протоколов т.н. голосования. Депутатов сгоняли силой оружия (по словам Гиркина).

3. Проведение т.н. референдума без участия коренного народа Крыма - татар. Возможность разобраться и всё взвесить была полностью исключена. Молодожёнам дают месяц, чтобы всё взвесить, а тут 3 недели.

Читайте: Зачем Путин концентрирует войска вдоль украинской границы?

4. Тотальный обман избирателей на всех уровнях.

Сравнение с Каталонией и Косово - передёргивание. Там обсуждения длились годами, если не десятилетиями. А в Косово, так вообще - после взаимного геноцида.

**********************************

Конец цитат.

Кстати, Вы мне не ответили на один вопрос… Насчёт договоров – почему, как Вы думаете, путин их не денонсирует официально и де-юре.

Надеюсь на продолжение диалога!

С уважением,

Слава