Поярков: политик – это профессиональный козел отпущения, выбранный обществом на несколько лет

Внеочередные парламентские выборы в Украине с сокращенным избирательным процессом рассчитаны на то, чтобы не допустить в Верховную Раду людей, не имеющих опыта предвыборной борьбы. Об этом в интервью "Обозревателю" рассказал известный художник и общественный активист Сергей Поярков.

Автомайдановец также уличил в противоправной деятельности провластного кандидата в своем округе Руслана Сольвара и поделился своим виденьем того, как построить в Украине действительно новую политическую систему.

Сергей, расскажите о вашей мотивации идти на выборы.

Многие бы удивились, если бы я после всего, что было во время революции, не пошел на выборы. Это выглядело бы, будто я непоследователен, поэтому надо идти до конца. Так вот, я пошел на выборы по 91-му округу, где я живу, а не как некоторые, которые едут туда, где их меньше знают. Я зарегистрировался кандидатом там, где я живу, где не очень просто выиграть выборы, но это земля, на которой находится мой дом, и где родились мои дети.

Для участия в выборах у меня есть две основные мотивации. Первую зовут София, ей 6 лет, и она в следующем году идет в школу. Вторую мотивацию зовут Марк, ему на Рождество будет три года. И я хочу, чтобы они не знали такой веселой страны, которую знаем мы. У нас слишком, блин, веселая страна, нас уже задрало веселье, в котором мы живем, и я хочу, чтобы им не досталось этого веселья, которое досталось нам.

Какие у вас впечатления от процесса?

Я понял несколько вещей. Первый вывод: эти выборы, в сокращенном варианте с трех месяцев до месяца, как нарочно, заточены под то, чтобы никакие самовыдвиженцы, общественные активисты, в принципе, выиграть их не могли.

Причины, по которым выиграть эти выборы практически невозможно, абсолютно конгруэнтны тем причинам, по которым эту Раду через год или полтора разгонят к чертовой матери. Форма брутальности этого разгона будет, конечно, определена историей, но это становится неизбежным.

Итак, главным конкурентом у меня на округе является бизнесмен Руслан Сольвар, который, слава Богу, даже не пытался выглядеть политиком, хотя и являлся формально народным депутатом.

Возможно, мой конкурент – персонаж, хоть и смешной, но не ужасный, а, с точки зрения украинского законодательства, он вообще местами хороший. Потому что, при его совершенно прибацанной декларации о доходах, существует некий фонд а-ля Руслана Сольвара, который не позволяет мне обвинить его в подкупе избирателей, потому что подкупает-то, видите ли, совсем не он.

Получается очень интересная штука: кто-то стеклит детские садики, кто-то укладывает дороги, кто-то закачивает бабло в округ – десятки машин, огромное количество продукции, но, тем не менее, любого сольвара нашей страны по закону упрекнуть в этом нельзя. То есть, я не могу юридически сказать, что он подкупает избирателей – тогда он потащит меня в суд.

Но если мы сравним ситуацию юридически в цивилизованных странах и ситуацию в Украине, то наручники и полицейский участок светят такому кандидату за ровно те же действия в тех странах, где пенсионеры и бюджетники живут достойно, в отличие от Украины, где они практически голодают.

А вот теперь давайте разберемся в деталях. Скажите, пожалуйста, дорогие избиратели, зачем Руслану Сольвару нужна Рада, и зачем вам нужно, чтобы он был в Верховной Раде? Я сейчас выступаю не против отдельного Руслана Сольвара, повсеместный "сольваризм" как явление — все это "сольварювання" по Украине бизнесменами, является предметом интервью. Оно написано не против Сольвара конкретно, а против сольваров как явления в украинской политике.

Собственно говоря, политик – это человек, которому интересно общество, ему интересна жизнь граждан, он в этом участвует по собственному искреннему желанию, а не из-под палки неизбежной выборной кампании.

Сольвар позиционирует себя, как революционер. Вы были на Майдане с самого начала — с ним там не пересекались?

Наверное, во время революции Сольвар занимался чем-то интересным, единственная мелочь, которую он забыл, как революционер — это поучаствовать в революции. В конце концов, Конституция, равно как и Уголовный процессуальный кодекс, не обязывали Сольвара участвовать в революции. Но вот Порошенко зачем-то полез на бульдозер, как и Дзындзя, как и Кличко, а Сольвар почему-то туда лезть не захотел. У него была такая возможность, я не знаю, почему как политик он этим не воспользовался. Почему он не был на баррикадах, почему он не ездил в Межигорье – никто не обязывает его, кроме совести, совершать подобные действия. Вот только почему-то не заметили мы его на революции, хотя упрекнуть в этом его я, безусловно, не имею права, но избиратель может у него об этом спросить.

Второй момент: политик не должен быть асфальтоукладчиком, застеклителем окон, то есть, во всяком случае, он не может гордиться тем, что стекла застеклил какой-то фонд, не может он использовать это в своей избирательной кампании опять-таки из соображений порядочности, а не из соображений законодательства.

То есть не в уголовном преступлении подкупа избирателей, а в абсолютном нежелании "жити по-новому"!

Если избирателю, который верит мордатым гречкосеям, хочется, чтобы дети гречкосеев жили хорошо, то тогда, конечно, нужно голосовать за гречкосеев. Но если избирателей интересует, как будут жить они, их дети и их внуки, то тогда не надо продавать свои голоса за 200, за 300, за 500 гривен, за стекло, за очистительные сооружения, а также за гречку.

Избиратель — я искренне в это верю — не такой простой, каким его считают создатели биллбордов. Я хочу напомнить некоторым кандидатам, что простые люди - не обязательно глупые. То, что они простые, не означает их идиотизм в базе, я так считаю, в отличие от некоторых своих оппонентов.

Я надеюсь, что эти простые люди понимают, что пенсия украинской пенсионерки должна быть не 1200 грн, а тысяч восемь — просто кто-то украл разницу. И именно на эту разницу кто-то, мы не будем тыкать пальцами, проводит сейчас предвыборную кампанию по всей Украине, а не только в 91-м, 5-м, 8-м округах.

Кто-то, разграбивший бюджет, не заплативший налоги, вкладывает деньги в рекламную кампанию для того, чтобы "отбиться". Но ведь это не его собачье дело, куда вам тратить разницу между 8 тысячами и 1200 гривен, это не он должен определять, какую подачку вам бросить, это вам должны дать пенсию в 8 тысяч гривен, а ваши дети должны зарабатывать минимум 15 тысяч гривен в месяц.

Но в нашей стране, если мы с вами не нарушим правила дорожного движения, то на каждом перекрестке будет лежать дохлый от голода ГАИ-шник, потому что он не выживет на свою зарплату. Если мы с вами не нарушим, он умрет с голоду.

А все потому, что у нас есть мордатые гречкосеи, которые с помощью нашего хромающего на обе ноги законодательства декларируют, как многие политики, какие-то нищенские суммы, и по всей стране гречкосеют, гречкосеют и гречкосеют.

Какой выход из этой ситуации вы видите?

Если наш избиратель хочет сравнить, как живут бюджетники в Польше, как живут пенсионеры в Польше, и как они живут у нас, то он также должен сравнить, как голосует избиратель в Польше и как — у нас.

Я в одном из кафе в городе Макаров пообщался с двумя молодыми людьми. Они вообще не собираются идти на выборы, как выяснилось, им совершенно все равно, им никто не нравится, они будут сидеть, слушать свой IPad и пить свое пиво. Это была их позиция. Думаю, минут за 15 мне удалось убедить их в том, что позицию надо менять.

Мой первый аргумент к молодому поколению был: "А вы не против, молодые люди, если музыку на вашем IPad будет вам подбирать ваша бабушка? Пусть она вам подберет репертуар тех песен, которые вы будете слушать, и под которые вы будете плясать в вашем местном клубе. Что, вам не нравится, что бабушка будет определять то, что вы будете слушать через наушники? А зачем же вы бабушке разрешаете определять то, кто будет править вашей страной, кто будет определять ваше будущее, не будущее бабушки, а ваше лично. "Ребята, сейчас в Донецке и Луганске, — сказал я им, — ваши сверстники находятся под обстрелом. И по ним работает миномет сепаратиста, потому что они так себе наголосовали, они так ходили на выборы и так выбирали. То есть, у них сейчас есть шанс умереть от тяжелого осколочного ранения, потому что так они ходили на избирательные участки, ходили их папы, мамы, бабушки и дедушки, они наголосовали себе войну".

В ответ на это они спросили, а за кого же им голосовать. Я, как человек беспартийный, конечно, даже не сказал за себя. Мне не пришло в голову сказать им: "Голосуйте за меня!" — я постеснялся.

В этом тоже, наверное, одно из моих отличий от Сольвара. Как-то из соображений приличия я им посоветовал голосовать за Садового. Потому что, если вы поедете во Львов и сравните, каким был Львов до его пришествия, и каким стал сейчас… ну, совсем не Донецк.

В общем, с этими двумя ребятами за 15 минут мне удалось обо всем договориться. Я их не убеждал голосовать за Пояркова, я их просто убедил идти на выборы и голосовать в принципе.

И все же, почему людям стоит голосовать за вас?

Я прошу голосовать за меня, потому что я – не бизнесмен. Я хочу убедить своих избирателей в том, что бизнесмен должен заниматься бизнесом. И мы с вами – вы, мои избиратели, и я, Сергей Поярков, — должны спасти бедных Русланов Сольваров от совершенно несвойственной для них функции идти в Верховную Раду.

У меня вопрос к Сольвару: а зачем ему нужна Верховная рада? Что мешает бизнесменам, таким как он, помогать людям без кресла в парламенте? Что мешает им помочь детскому садику или сильраде? Зачем нужно к своей заднице прилепить парламентское кресло?

Ведь он практически не выступал с парламентской трибуны, и, мягко говоря, намного меньше, чем художник Поярков, посещал Верховную Раду. Во всяком случае, в плане посещаемости он сильно от меня отстает, притом, что я — не депутат, а он – давно.

Я бы хотел спасти его от несвойственных для него функций, я даже предложил бы ему сняться в мою пользу. Пусть он занимается своим делом, а я своим.

Кому из политиков я не скажу, кто мой конкурент, они спрашивают, а кто такой Сольвар? Это плохой признак для политика, если в масштабах страны о тебе никто ничего не слышал. Допустим, о таком политике, как Порошенко, мы все слышали, а о революционере Сольваре на Майдане никто даже не догадывался. Поэтому я бы не хотел, чтобы попытка "жити по-новому" превратилась в уродливое "брехати по-старому". Я считаю, что общественные деятели, как Игорь Луценко, как Таня Черновол, как Егор Соболев, обязаны идти в Верховную Раду, а не стеснительная стая гречкосеев, чья мотивация идти на выборы озвучена лучше остальных именно Русланом Сольваром у програмі "Гроші". Привожу его дословную цитату на языке оригинала: "Якби я там грошей не тратив, то нічого не вийшло б у мене. Я програв би однозначно. У мене так склались обставини… ну, просто, як вам сказать. Начали давить все. Ну, думаю, що ж сидіти, бігати по цим депутатам. Самому треба становиться. Про це ж я не зможу сказати в ефірі".

Я призываю всех избирателей страны не голосовать за того, кто заставил биллбордами весь округ, запустил десятки агитационных машин, огромное количество продукции производится, стеклится, асфальтируется и засевается все вокруг — потом это из вас собьют десятикратно сумму, потраченную на выборы.

Я сейчас говорю не про Сольвара конкретно, я сейчас говорю про страну в целом. И дорогим гречкосеям я искренне хочу объяснить, что наступит время, когда на выборы вам, гречкосеям, придется ходить каждые три месяца. И уже не хватит никаких денег, чтоб гречкой засевать, и тогда вы, обанкротившись, поймете, что изначально надо было запускать в Раду Таню Черновол, Пояркова, Луценко, Лешу Гриценко, Ваню Рудяка, Катю Бутко и др., то есть людей, кто пошел на Майдан, рискуя потерять свободу.

Понимаете, если бы мы не победили на этом Майдане, то Медведчук лично подал на меня в суд по статье, предусматривающей до 4 лет лишения свободы, я бы сидел и эти 4 года, и по 279-й части второй плюс "держзаколот". А Таня Черновол шла за идею, за свои убеждения по шести статьям Уголовного Кодекса.

Может быть, я чего-то не знаю о Сольваре, о других сольварах. Может быть, есть какая-то идея, за которую они были готовы обанкротиться и сесть в тюрьму, тогда пусть они ее озвучат.

Я бы с удовольствием пообщался с господином Сольваром публично на пресс-конференции, если он, конечно, не струсит принять мой вызов. Я вообще считаю, что если Сольвар не трус, а хоть немного политик, уважающий своих избирателей, он будет готов со мной дискутировать в публичной плоскости. Потому что только дебаты могут показать избирателю, истинное лицо политиков. Так принято в цивилизованном мире, так принято в Европе. Если ты не трус — принимай вызов. Если ты не принимаешь вызов, тогда я могу заклеить весь округ плакатами, что ты трус. И я советую всем общественным деятелям поступать таким же образом. Я уверен, что сольварам всегда будут докладывать их подчиненные о таких вызовах, в конце концов, в публичной плоскости, а не в гречкосействе мы должны состязаться за избирателя.

Я считаю, что нам в принципе надо исключить возможность засеять деньгами округ кому бы то ни было, чтобы получить преимущество на выборах. Хочу напомнить сольварне всей страны: не нравится, когда вас критикуют? Пошли вон из политики, меняйте профессию на более спокойную. В определенной степени политик – это такой специальный профессиональный козел отпущения, на несколько лет выбранный обществом, и все шишки, в первую очередь, должны падать на политиков, а не на пенсионеров. Профессия политика — жить под постоянным огнем критики. Скулить и жаловаться — запрещается. К тому, кто не согласен, скоро приедет Автомайдан, прийдет Правый Сектор и много других неравнодушных граждан. И в суд на нас подать можно будет просто не успеть, как не успели Пшонка с Захарченко.

Сергей, вы верите в возможность победить кандидата с таким ресурсом, который вы сейчас описали?

Я, в отличие от наших гречкосеев, считаю, что наш избиратель умнеет с каждыми выборами. И когда мне говорят: "Поярков, ты что, не понимаешь, что это стена, которую нельзя пробить?" — я всегда отвечаю: "Дорогие товарищи, друзья, а также враги, наши шансы, что мы свергнем Януковича, по мнению политтехнологов и политологов, равнялись практически нулю. И когда меня спрашивали, верю ли я, что мы победим Януковича, я говорил, что в этом я не убежден, но мне будет обидно не попробовать это сделать. Я никогда себе не прощу, если я не попробую".

Если я не попробую вот этот сольваризм победить во всей стране, значит, я непоследователен в своем выходе на Майдан. То есть, если мы сели в автомобили и поехали против Януковича, значит, и Сольвар не имеет права, вот как я зафиксировал на видео, раздавать в своих палатках свои плакаты с календарем без указания тиража, без указания типографии и без указания ответственного лица. Бесплатные автобусы от его имени – грубейшее нарушение сути закона. Но в нашем прибацанном суде, Сольвар смело пойдет по пути Азарова младшего, которого за аналогичные действия привлечь так и не смогли, хотя пытались.

На всей продукции данного кандидата, которую я поснимал со столбов как образцы, указан тираж в 1000 экземпляров. Но почему-то все столбы во всех населенных пунктах округа ему каким-то образом удалось обклеить тиражом… в одну тысячу. В его палатках агитационная газета указана как "информационный бюллетень" — без указания типографии и номера заказа.

Нельзя людям нагло врать в глаза и радоваться, что юридически тебе за это ничего не будет. Да, действительно, у нас, к сожалению, такой закон, что юридически ему за это ничего не будет, любому гречкосею. Значит, нужно менять и это.

Если, в принципе, кто-то искренне надеется, что жить надо не в дерьме, а в нормальной стране, то на выборы нужно ходить очень сознательно и голосовать нужно за такого человека, который, по вашему убеждению, ни за какие деньги не продаст идею, потому что однажды хоть за какую-то идею он вышел на площадь. А когда политик может не выходить с идеей на площадь, когда политик может не рисковать ничем, ну тогда ему, наверное, надо оставаться в бизнесе, а не идти в политику.

Я призываю своих избирателей никогда не голосовать за бизнесмена в качестве политика, потому что цивилизованный мир четко разделяет политиков и бизнесменов, потому что в Европе ты или имеешь политическую силу, политическое влияние и вес, либо ты имеешь большие деньги. Разделение одного от другого выгодно, прежде всего, избирателю.

Задача политика – не заасфальтировать улицу, его задача — обеспечить бюджет вашего села или города. То есть он должен сделать так, чтобы вы получили на ваш населенный пункт достойный бюджет, и без участия этого политика сами решали, что вам надо сделать в первую очередь. Его задача – обеспечить ресурс.

И когда я стану депутатом на вашем округе и у вас будет горящая проблема, я гарантирую вам одно – не будет фонда Сергея Пояркова, который будет асфальтировать дороги.

Это плохо, если у меня как у политика есть личные средства, чтобы вам стеклить садики и асфальтировать улицы за счет какого-то фонда имени меня. Если я так поступаю, тогда я вас использую в своих целях, втемную, тогда вы чего-то не знаете, тогда я вам чего-то не говорю.

Политика и коммерция – вещи, которые нельзя совмещать. Политикой должны заниматься общественные активисты, неравнодушные люди, которым просто некогда быть коммерсантами. То есть ты по жизни или мент, или вор, а когда и мент, и вор одновременно, то ты, извини, и с точки зрения бандитов сука, и с точки зрения ментов гнида. Будь либо политиком, либо коммерсантом, что-то должно быть главным, а от чего-то нужно отказаться.

У политика должна быть пристойная зарплата, не вонючие 6 тысяч гривен, а нормальная зарплата, за которую, как в Европарламенте, можно жить.

У меня никакой враждебности к моему конкуренту Руслану Сольвару нет, я просто сочувствую ему как кандидату, потому что он занят несвойственным для себя делом, и прошу избирателей внести порядок в наши отношения. Когда человек является политиком, ему нужно идти в Верховную Раду и заниматься государственной деятельностью, тогда не надо будет беспокоиться, как в Польше, об асфальте, стекле, об очистительных сооружениях. Это задача местной власти.

Не верьте вранью гречкосея, любого, что в вашем округе с ним будет лучше. Не будет, во всех округах Украины будет одинаково хреново, если во всей Украине не будет одинаково хорошо. Нельзя решить проблему по-настоящему ни одного округа: ни 91, ни 98, ни 95, если мы не начнем решать системно проблему страны — раз в пять лет гречкосеи ничего не изменят.

Если человек хочет сеять гречку, мы же не мешаем ему даже без выборов этим заниматься, но если без выборов ему этим заниматься не интересно, тогда он избирателей считает лохами. Не давайте вас держать за идиотов, как не дают себя держать за идиотов немцы, поляки, французы и американцы. Потому что никто из них не получил от своего правительства ничего даром, они выгрызли все свои права, они их добились. Если вы не готовы добиваться, значит, вы будете сидеть в говне.

Я призываю вас выходить на улицы, если вам что-то не нравится, я призываю вас притягивать к ответственности всех, начиная от сотрудника райотдела милиции, налогового инспектора, заканчивая президентом. Я призываю вас реализовывать желание жить иначе — если вы хотите жить по-другому, не ведите себя, как раньше.

Я уверен, что вся эта ситуация в стране, в конце концов, закончится победой избирателя. Я хочу привести гречкосеям и своим избирателям один пример. Иногда есть выгода реальная и выгода кажущаяся. Наши мобильные операторы в свое время очень сильно боролись с Антимонопольным комитетом из-за предложения снизить тарифы, они пытались давать взятки, они подкупали суды. В конечном итоге цены мобильным операторам снизили принудительно, и их прибыль выросла на 30%.

Уважаемые избиратели, если вы не будете голосовать за гречкосеев, то вам обязательно станет лучше. Самое смешное, что лучше будет даже гречкосеям. На самом деле, будет лучше и тем, и другим, потому что вы должны голосовать за политиков, а гречкосеи должны не иметь к политике отношения. И тогда наша страна изменится к лучшему. Я за то, чтобы вы пошли на выборы — и молодое, и старшее поколение — и вот этот вот лозунг Президента: "жити по-новому" к ужасу его команды воплотили в жизнь.

Вы с Президентом были вместе на Майдане, сейчас Сольвар его блоком выдвинут на выборы. Вы не пробовали как-то донести до Порошенко ситуацию с Сольваром?

Я знаком с Порошенко достаточно давно, но я отнюдь не его приятель. Он — человек образованный, системный, в принципе, трудоголик, и я не могу ничего плохого сказать о нем ни в одном контексте. Я думаю, что это вообще не моя задача — советовать президенту, чем ему заниматься, потому что лично я бы ему старался минимально мешать – это его ответственность. Я бы не стал давать советы Главнокомандующему, потому что у него объем информации намного больше, чем у меня, и я другим не советую этого делать.

Я думаю, что выдвижение Сольвара было прагматичным политическим соображением отдать округа тем, кто выиграл в прошлый раз. Я думаю, что это результат чисто математического желания собрать большинство, то есть, количество имеет примат над качеством.

Я не упрекаю ни в чем нашего Президента, но, в конце концов, наши политики – это продолжение СДПУ (о): и Медведчук, и Порошенко, и Яценюк, и Шуфрич – это бывшие кадры партии СДПУ (о). Наверное, когда никого из партии СДПУ (о) не будет в украинской политике, эта политика изменится кардинально. Но давайте смотреть трезво, политика – это искусство возможного, революционные изменения не дают мгновенного эффекта в политике. Менталитет политиков и менталитет избирателей должны меняться синхронно.

Менталитет политиков меняют избиратели, никого политики так не боятся, так не слушаются, в конечном итоге, как избирателей. Чем глупее избиратель — тем легче политику, чем умнее, чем любопытнее, чем дотошнее избиратель, чем он неудобнее — тем сложнее политику и лучше самому избирателю.

Во время военных действий критики в адрес Главнокомандующего враги от меня не дождутся, но избиратель на мажоритарке, в конце концов, может сделать приятный сюрприз стране и неприятный — гречкосеям.

От избирателя, на самом деле, зависит многое, от уровня развития избирателя. Когда-то один известный мировой политолог сказал, что неважно, какая у нас система: мажоритарная, смешанная или пропорциональная – уровень развития избирателя определяет эффективность избирательной системы.

Когда человек думает, что биллбордами, лозунгами и асфальтом можно будет манипулировать избирателем всегда, он ошибается. Если кто-то думает, что мы за полгода поменяем менталитет нашего избирателя в сторону полного европейца, он тоже ошибается. Правда — посредине.

Я за то, чтобы выборы проходили каждые три месяца и, в конце концов, истощившись, гречкосеи наконец-то отдали общественным деятелям округа, где без закачивания бабла люди будут соревноваться идеями, а не биллбордами, они будут соревноваться своей искренностью, а не широтой сетки распространения агитации, они будут соревноваться не баблом, а головой, и избиратель будет это воспринимать как норму.

Наши шансы победить Януковича, на самом деле, были 100%, как я понимаю сейчас. Я желаю успехов Руслану Сольвару в бизнесе, и я уверен, что где-то на подсознании он не дурак и понимает, что ему нечего делать в политике. И, в конце концов, когда я вышел на округ бороться с сольварующими как с явлением, я хочу облегчить ему жизнь, чтобы они так, бедные, не мучились. Это — во вторую очередь, но в первую — я хочу помочь избирателю. Сольвару тоже будет хорошо, когда в конечном итоге он вылетит из политики, ему будет от этого только легче сосредоточиться на бизнесе.

Вы сказали, что хотели бы, чтобы выборы проходили каждые три месяца. Но ведь тогда они истощат не только гречкосеев, но и бюджет…

В Италии выборы – это национальный вид спорта. Вот вы расскажите нищим итальянцам, что зря они этим занимаются, — посмотрели бы на наше украинское богатство и сравнили бы со своей итальянской нищетой!.. Выборы не людям мешают, а жулье, пробирающееся во власть, оттуда постепенно отсеивают и держат в узде политиков.