Видео дня
Бондаренко: ми стали країною, з якої масово від’їжджає молодь
Відомий столичний бютівець Володимир Бондаренко категорично відкидає найменші підозри в тому, що лідери "Батьківщини" зраджують своїх прихильників і що виборча кампанія опозиції організована не належним чином. Звинувачення, начебто опоненти влади виставили на мажоритарні округи заслабких кандидатів, – ні що інше, як підготовка громадської думки до сприйняття сфальшованих результатів виборів – переконаний народний депутат Бондаренко.
Влада веде свою передвиборчу кампанію, розповідаючи про власні успіхи. Вдале Евро, ріст ВВП. У той же час від опозиції чути в основному один посил: "Ми об’єдналися!" Чи не здається Вам, що це – недостатній аргумент для того, щоб виборець за вас проголосував?
При цій владі кожен, хто ідентифікує себе з об’єднаною опозицією, є ризиковою людиною. Бо одразу ж на його адресу розпочинається масований "накат": тиск на родичів, на дітей, на бізнес. Якщо в цьому суспільстві ще залишилися незламні люди, люди, які не хочуть миритися з тим, що відбувається, - це вже добре. А те, що ми об’єдналися, – вдвічі добре, бо сьогодні багато хто називає себе опозиціонерами. Але ніхто з їхніх лідерів не сидить у в’язниці і не потрапив "під каток". Навпаки, дехто дуже комфортно себе почуває з цією владою, отримує нагороди й ордени. Опозиція кристалізується лише в боротьбі, заявляючи свою точку зору та відстоюючи її.
Можна перекреслювати все минуле, влада може приписувати всі здобутки попередників собі. Але ми говоримо, що країна, в якій проводяться безтендерні закупівлі товарів на десятки мільярдів гривень – це країна корумпована. Влада збільшила зовнішній борг за межі 100 млрд. доларів, забезпечуючи видимість стабільності й процвітання.
В Україні, на жаль, немає нормального функціонування суспільних "ліфтів", які б виносили нагору талановитих людей. Натомість працюють "ліфти" для кумів-сватів-земляків. І все це відбувається на фоні небаченого багатства одних - коли деякі люди дозволяють собі напоказ шикувати - і справжніх злиднів інших. Ми стали країною, з якою багато хто із її громадян не пов’язує своє майбутнє, з якої масово від’їжджає молодь.
Говорити ж бруд про опозицію, тримаючи в руках всі газети, радіо і телеканали, контролюючи прокуратуру, міліцію, СБУ і суди, дуже легко. До того ж, з’являєтьсячимало бажаючих "підспівувати" тим, хто нас паскудить.
Та чи є гарантія, що ви будете кращою владою? Адже за вашого господарювання падіння ВВП склало близько 16% і криза майже розчавила Україну…
А хіба нинішня влада хоч трохи сприяла нам ту кризу долати? Ні! Разом із президентом Ющенком вони блокували нашу роботу місяцями. Уряд Тимошенко не мав підтримки ні з одного, ні з іншого боку. Віктор Ющенко, який виявився найманцем біло-синьої команди, виконував її накази, не даючи працювати кабінету Юлії Володимирівни. Президентом було заблоковано 60 постанов уряду, жодне рішення, внесене Кабміном до Верховної Ради, не підтримувалося. Так що це була спланована акція проти нашої політичної сили, в якій брали участь тогочасна опозиція – сьогоднішня влада, а також Ющенко і його оточення.
Тепер стали відомі зв’язки Віктора Ющенка з "газовими королями". За словами колишнього глави його секретаріату Олега Рибачука, з кабінету Віктора Андрійовича не вилазив Дмитро Фірташ. Всі розуміють, що газові проблеми – це його, Ющенка проблеми. Адже коли Юлія Володимирівна погодила ціну на газ на рівні 239 дол. США за тисячу кубічних метрів, президент відкликав з переговорів главу "Нафтогазу" Олега Дубину і зламав цей контракт.
А для "правильного" ВВП потрібен лише бухгалтер, який намалює його. Наприклад, якщо цеглина сьогодні коштує 5 грн., а завтра коштуватиме 10 грн., то товару нібито буде випущено удвічі більше. Проте лише у грошовому вимірі, а не у фізичному. Тому ми маємо сьогодні такі показники ВВП, які будь-який аналітик назве нереальними і брехливими. В Україні при нульовій роботі щодо енергозбереження енергоспоживання не збільшується. Це означає, що економіка також не зростає, зростають лише її цифрові показники.
Дивлячись на списки кандидатів-мажоритарників, важко не помітити, що в багатьох місцях об’єднана опозиція виставила відверто слабкі фігури. Приміром, по Києву на кількох округах проти потужних претендентів від влади будуть змагатися "свободівці" - представники політичної сили, яка в столиці не має великої підтримки. Що це, як не гра в піддавки?
Одразу хочу сказати, що визначення результатів виборів без виборців апріорі є неправильним. Таким чином можна виправдати фальсифікації з боку наших опонентів, які можуть потім сказати: опозиційні кандидати були слабкі, тому ми виграли вибори. Та й взагалі, подібні розмови – не що інше, як намагання принизити кандидатів, сказавши, що вони нікчемні. Але там немає жодної нікчеми. Так, хтось слабкіший, хтось сильніший, але давайте дочекаємось результатів. У мене були шанси потрапити в список, але я сказав, що мене на цьому окрузі люди обирали вже тричі, я нічим себе не зганьбив, працював і, сподіваюсь, буду працювати.
Що до вас якраз сумнівів найменше, але які шанси у "свободівців"?
"Свободівці" стоять на засадах патріотизму, вони люблять Україну. Так, там є кілька "нарваних", які десь колись допускали антисемітські висловлювання, але вони вже виключені з партії, наскільки я знаю. Їхній лідер Олег Тягнибок займає, на мій погляд, толерантну і зважену позицію на захист України. Сьогодні виборами в Україні чи не найбільше займається керівництво Російської Федерації, адже у всіх окружних виборчих комісіях представлені такі "цікаві" політичні сили, як "Русский блок", "Русское единство", "За Русь единую". І в тому числі через це певний радикалізм "Свободи" завойовуватиме виборців. То ж хай люди самі визначаться, хто кращий: "тушки" Рибакова чи представники тієї чи іншої політичної сили.
Ви думаєте, виборці підуть за ідею? Ті самі виборці, які свого часу Льоню-Космоса відомо за що обрали?
Їх треба було зробити такими бідними і голодними, роздягнутими і хворими, щоб вони міняли свої голоси на кілограм гречки. Людина багата чи відносно забезпечена ніколи не буде продавати свій голос, душу і совість. А в цілому, люди в нас хороші, а влада – погана й нікчемна.
Ви вважаєте, що список кандидатів від опозиції за мажоритарними округами складений ідеально?
Нічого не буває ідеальним. Хіба у ПР ідеальний список? У ньому, наприклад, купа підставних осіб, тобто, людей, які ніколи й нічим не відзначились на своєму окрузі. Або Калашников, який бив журналістів… Хіба це ідеальна кандидатура?
Може, він буде чимось іншим брати голоси…
У них в запасі є підкуп, і це – ідеологія партії, яка дозволяє купувати виборців. До того ж, виборча система, яка тепер в дії, задумана передусім для фальсифікацій. Наприклад, передбачається можливість перекидання "масивів" людей з одних округів на інші навіть без відкріпних талонів. Якщо раніше потрібна була довідка від лікаря - що ти не можеш прийти на дільницю, то тепер будь-який власник заводів може зняти людей, привезти, скажемо, 10 тис. виборців в Київ, і виграти вибори на потрібному окрузі. Таке дозволяє 7 стаття пункт 3 закону про реєстр виборців. Це жахлива річ, яка була ухвалена в 2007 році! Раніше вона перебувала у приспаному стані, а тепер стало очевидно, що це – дірка у законодавстві, яка дозволить ще небачені у світі фальсифікації! При партійній системі без різниці, де буде голосувати людина, а от при наявності мажоритарних округів результати виборів на будь-якому з них можна повністю спотворити. З приводу цього я вже зробив заяву в посольстві Канади. Буду звертатись і до інших міжнародних спостерігачів.
Які ж в опозиції шанси при такій технологічно прорахованій грі суперників?
Думаю, що високі, тому що опозиція в Києві вестиме агітаційну кампанію синхронно, узгоджено, ми покажемо, хто з нами бореться. Тут, як в рибалці, потрібно відрегулювати важок, щоб він і не топив, і не дуже випирав, а просто плавав. Якщо їх зв’язати в купу, то ні один "поплавок" їх не втримає, бо люди добрі знають, чим вони займалися.
Про Черновецького теж все знали, коли обирали вдруге…
Ми тоді програли через неузгодженість дій опозиції. Плюс до того, діяла абсолютно безсовісна схема Черновецького по роздачі підкупу – "піраміда". Ми її організаторів знаємо поіменно.
Так вони ж і на цих виборах працюють!
Так, працюють, але до пори до часу. Думаю, та гречка вже стала поперек горла багатьом… І ця команда топитиме один одного. Дивіться, де був Пилипишин? В КПЗ, а сьогодні йде на вибори. В нього тут був молокозавод №2, вже в нього його немає, була "Європлаза" на Нивках, вже нібито теж не його. І така доля спіткала багатьох, хто ще недавно тут процвітав.
Для них дуже важливі мандат і недоторканість. А всі розмови щодо її зняття – лише блеф. Ніхто з них за це не проголосує, бо завтра влада зміниться і їх легко буде запитати про те, що вони накоїли.
Навіть, якщо Чечетов руку підніме?!
Не підніме, бо вона в нього відвалиться - за Фонд держмайна. Його першого посадять. Надовго-надовго. Це не Луценко, який провів вечір для міліції, і йому за це "впаяли" 4 роки, це трохи інші речі – це велетенські підприємства, які він "дарував" чи сприяв таким "подарункам".
А вашій політичній силі варто підтримувати скасування недоторканності з цієї точки зору?
Ми завжди підтримували скасування недоторканності при одній умові: зняття її і з президента, і з суддів. Чим вони кращі за депутатів? Ми згодні на недоторканність за однієї умови: затримання нардепа може відбуватися лише на підставі рішення Верховного Суду України. Але не так, що сержант може брати депутата за дрібне порушення, як це собі хтось уявляє. Звичайно, публічні політики повинні бути захищені, аби не "загриміти" до в’язниці за свої погляди на довгі роки.
Чому ви не погодили свій похід на вибори з партією Віталія Кличка?
Різні є з цього приводу думки. Думаю, обом сторонам треба було бути більш поступливими. Мистецтво переговорів, на жаль, не завжди приносить результат. Пошук компромісу тривав, допоки це здавалося можливим. Я не був учасником цих переговорів. У мене зберігались і залишаються толерантними стосунки з Віталієм Кличком. Свого часу я фактично очолював його виборчу кампанію в Києві. На жаль, потім наші дороги розійшлися, я пішов в бік "Батьківщини" і Юлії Тимошенко у Верховній Раді, а він залишився з моїми соратниками у Київраді. Це його дорога. Кличко – молодий політик. Якщо він не пов’яже себе різними альянсами з діючою владою, у нього – велике майбутнє.
Але я хочу підкреслити: ми не критикуємо ні Олега Тягнибока, ні Віталія Кличка, бо в наступному скликанні парламенту вони - наші союзники.
В пресі лунає інформація, що багато людей в списку Кличка "командировані" президентською адміністрацією.
Преса нерідко організовує провокації. Наприклад, я читав сьогодні в Інтернеті унікальні речі, які "на голову не налазять": що Пинзеник є автором фінансових пірамід. Коли подібна інформація миготить на одному з провідних сайтів, виникає питання: кому це потрібно? Це все – політична боротьба - негідна і брудна. Я не кажу, що навкруги – ангели, ангелів немає в жодній політичній силі, якби вони спустились на землю, то тут би був рай. Але наша політика - це пекло, в якому, може й зустрічаються святі, але переважно – не зовсім святі.
До речі, кажуть, що і ваші лідери керовані з Банкової. Про це говорять і журналісти, і експерти. Ви ніколи не задавались питанням: а раптом це правда?
Хмм.. (Сміється). Такі підозри також провокуються і продукуються на Банковій… Так звані "керовані" лідери не отримали жодного ефіру в "прайм-тайм" ні на Першому національному, ні на "Інтері", ні на "1+1", ні на "К1" чи "К2". Тому всі розмови про "пробанковість" лідерів опозиції – це брехня, покликана їх спаплюжити і дискредитувати.
А біг-борди з їх портретами висять…
Лише ті, яких не зняли. Ви ж чули про ті скандали, коли Черкащину і Київщину всю "обідрали". Бігборди – це те, що проїхав і побачив, а телевізор – це те, що йде в кожну хату.