Видео дня
Уколов: Об аресте Тимошенко не хочу даже думать…
Если бы в «сердечной» фракции вели дневник посещаемости депутатами «здания №1» - Печерского суда, Виктор Уколов точно значился бы в числе отличников. При этом парламентарий не только регулярно ходит в суд, но и ведет аудиозапись заседаний. Аргументирует – «чтобы потом можно было проанализировать иногда невнятные бормотания Киреева и понять, что именно он сказал».
О судебном процессе, где в роли подсудимой выступает экс-премьер, «Обозреватель» и беседует с нардепом от БЮТ Виктором Уколовым.
Виктор, как известно, до сентября депутатский корпус пребывает в отпуске. Ваша фракция на данный момент состоит из 105-ти человек. Многие бютовцы (в том числе и вы), об отдыхе только лишь мечтают. Скажите, вы разрабатывали на фракции график «дежурств» в здании Печерского суда? Каким образом вы с коллегами согласовывали план поддержки лидера своей политсилы?
Вся проблема в том, что в здании Печерского райсуда не хватает места вам, журналистам. И если туда попытается зайти вся фракция БЮТ, насчитывающая более 100 человек, то суд будет сорван и об этом никто не узнает, поскольку и журналисты не поместятся. С целью максимального содействия нормальной работе СМИ, фракция приняла решение появляться в зале суда по очереди.
Однако, вне всякого сомнения, есть депутаты, которые находятся там постоянно, потому, что у них есть работа. Руководитель пресс-службы, советники Тимошенко там есть всегда. В частности, и это не секрет, я отвечаю за аудиозапись процесса судилища, чтобы можно было, потом проанализировать иногда невнятные бормотания Киреева и понять, что именно он сказал.
Понятное дело, что для вас и ваших коллег по фракции судебные заседания в Печерском райсуде являются приоритетом. Однако, правильно ли (логично, оправдано и т.п.), что оппозиционная фракция концентрирует свое внимание исключительно на этом вопросе? Во всяком случае, если прочесть комментарии нардепов от БЮТ за последнее время, складывается впечатление, что ничего более важного, нежели суд над г-жой Тимошенко, в стране не происходит. А ваши избиратели, наверняка хотели бы видеть реакцию, критику, а главное - альтернативный властному взгляд на вопросы, касающиеся социально-экономической сферы.
Конечно же, кому-то очень хотелось бы, чтобы оппозиция занималась исключительно процессом. Но ведь совсем недавно, когда парламент еще работал, бютовцы подали огромное число поправок к Пенсионной реформе, которые, к сожалению, повально были отклонены. В частности народный депутат Ольга Боднар даже зарегистрировала законопроект об отмене голосования по Пенсионной реформе.
Также совсем недавно, прямо из дворика перед Печерским судом, Юлия Тимошенко призвала власть остановить неоправданную эмиссию гривны, которая к осени может вызвать незапланированное повышение цен.
Как вы можете описать (с процедурной точки зрения, прежде всего) все происходящее в здании Печерского суда?
Суд над Тимошенко, к сожалению, происходит с постоянным нарушением предусмотренных КПК процедур...
Согласны ли вы с тем, что нынешний процесс, в конечном счете, может привести к полной девальвации Фемиды, отношение граждан к которой и сейчас оставляет желать лучшего? В том числе, «благодаря» поведению Юлии Владимировны, которое часто вызывает критику даже со стороны ее сторонников.
Я согласен с тем, что процесс подрывает доверие к судебной системе из-за постоянных процедурных нарушений судьей Киреевым. Но я бы не стал преувеличивать его персональную роль, ведь многие вещи стали неожиданными даже для меня, поэтому, на мой взгляд, проблема в Системе.
Поверьте, смешно и горько наблюдать, как решение по вопросу «отвода судьи»... принимает сам судья! Это какую же самокритичность надо иметь, чтобы самого себя отвести? Интересно, а такие случаи в наших судах вообще бывают?
Также очень интересно наблюдать, когда судья объявляет, что он уходит в «нарадчу кимнату». Это с кем же он там советуется? Сам с собой? Вроде бы на шизофреника он не похож... Так почему же, спрашивается, сразу не вынести вердикт, или надо все же советоваться с Администрацией президента?
Как уже всем известно, адвокатам не дают времени ознакомиться с 5000 страницами уголовного дела. Это не логично, ведь в таком случае адвокаты и Юлия Владимировна, всегда смогут сказать, что их право на защиту было ограничено. Но это почему-то происходит с завидным постоянством, я бы даже сказал, из-за непонятного упрямства судьи Киреева. Наверное, это связано с тем, что он постоянно куда-то спешит. Мы не можем понять причин такой отчаянной торопливости, но наверняка эти причины есть и лежат вне Печерского суда.
Другое явное нарушение в том, что Юлии Тимошенко не дали два дня для поиска адвокатов, и она вынуждена была искать защитника в авральном режиме.
Третье - это неприкрытое давление на адвокатов защиты через направление частных определений суда в адвокатские организации. Такую агрессивную реакцию суда трудно назвать адекватной.
Ну и, наконец, неоправданно выглядит отключение прямой трансляции суда. Если причина в том, чтобы не опрошенные свидетели по делу не знали, что сказали их предшественники, то это смешно, ведь там пол зала журналистов, которые прямо из зала суда пишут свои репортажи в сетевые СМИ. Да и в понедельник в коридоре я битый час наблюдал Юрия Еханурова, который, выйдя после допроса, свободно общался с Огрызком, наверняка убеждая его занять его позицию.
Кстати, о Еханурове. Юлия Владимировна назвала его, цитирую, «Плакучей ивой». А прокурор на днях пришла с прической а-ля Юля. Сейчас вот стало известно, что ваш коллега по фракции Остап Семерак продюсирует фильм о том, как проходит судебный процесс над экс-премьером. Как вы считаете, некие элементы шоу в суде, полезны лидеру «Батьківщини» или…?
Остап Семерак продюсирует фильм... Вы меня удивили до глубины души. Вот уж никогда не думал, что Остап будет отбирать у телевизионщиков хлеб. А прокурору Фролову прическа была даже к лицу, хоть многие были со мной не согласны, - я думаю, что это был ее личный политический демарш. Наверняка, таким образом, Фролова хотела выказать свое настоящее отношение к сфабрикованному делу, в котором ей досталась настолько незавидная роль. Дело рассыпается на глазах и кому, как не прокурорам это понятно в первую очередь.
Соглашаюсь с вами в том, что проблема в Системе. Однако давайте быть откровенными до конца: разве позавчера, вчера, когда Юлия Тимошенко была премьером, Система была кардинально другой?
Хороший вопрос (о том, что во времена премьерства Тимошенко система была той же).
Система все же отличалась, иначе многие из обвиненных тогда, к сегодняшнему дню уже давно сидели бы в тюрьме. И, несмотря на то, что некоторые мои соратники только бы радовались такому исходу, я считаю, что справедливость превыше всего. И если человек невиновен - он должен быть оправдан. А вот сегодня уверенности в торжестве справедливости у меня уже, увы, нет.
Кардинальная же реформа судебной системы нужна, но провести ее в парламенте, который избрал Тимошенко премьером, было нереально. Напомню, ведь правительство было коалиционным, и половина подчинялась не премьеру, а скорее президенту Ющенко. Тоже было и с большинством. Другое дело сейчас, когда в руках Януковича и большинство депутатов, и правительство. Плюс к этому - усиленные полномочия Президента.
Хочу спросить о недавней потасовке в суде, произошедшей между парламентариями и «грифоновцами». МВД заявило о намерении обратиться в регламентный Комитет ВР касательно поведения нардепов, владельцы мандатов собирались обратиться в МВД и ГПУ касательно поведения сотрудников «Грифона». Обратились ли ваши коллеги в вышеуказанные органы? Кстати, в тот день досталось и журналистам. Как, думаете, оценит события Комитет, членом которого вы являетесь (и будет ли оценивать вообще?).
По поводу пострадавших журналистов, отмечу следующее. Я уже отправил запрос на имя зам генерального прокурора Евгения Блаживского, в котором попросил его взять под свой контроль расследование факта повреждения видеотехники 5 канала. Меня интересует, почему именно 5 канал? Может быть из-за его острой политической журналистики?
Надо сказать, что ГПУ оперативно ответила на мой запрос, и Блаживский обещал взять расследование инцидента с повреждением техники 5 канала под свой контроль. К сожалению, милиция часто даже не представляет, сколько стоит профессиональная телетехника и какую материальную ответственность несут операторы телеканалов.
После взаимного толкания с Грифоном, я свои синяки увидел только на тренировке в спортзале и, конечно же, никуда не обращался по таким пустякам, хотя многие и предлагали. Мне пришлось стоять вблизи Юрия Прокопчука и снимать на мобильный (Киреев тогда разрешил съемку), как его выводят из зала. Кстати Прокопчук после непродолжительных препираний согласился тогда выйти добровольно, но около 10 милиционеров буквально повисли на нас и мы их и были вынуждены тащить на себе к дверям. Помню, я все пытался шутить и просил ребят не оттоптать себе ноги. Но нардепа Прокопчука все же «зацепили» за двери рукой и едва ее не сломали.
Во время второй потасовки меня в зале суда не было, но наши депутаты что-то подписывали. Я думаю, их возмущает сам факт попрания статуса «неприкосновенности» народного депутата.
В конце концов, и милиция, и судья Киреев после тех событий стали вести себя более сдержано.
Сегодня в СМИ муссируется информация о том, что люди стоят под стенами Печерского суда, скажем так, не за «Спасибо». Прокомментируйте.
По этому поводу есть хороший анекдот: "В ответ на обвинения со стороны БЮТ в том, что Партия регионов не рассчитывается с людьми, которые протестуют против Тимошенко, в Партии регионов категорически заявили, что все выплаты произведены вовремя и в полном объеме!"
А если серьезно, то было несколько открытых интервью людей из пикета Олега Калашникова и других из студенческой организации о том, что с ними не рассчитались и о том, что им платят немалые суммы денег. Это, к сожалению, не слухи, а прямые заявления конкретных людей. Я за ними не слежу, но думаю, вы можете найти их в Сети.
Все остальное, это есть слухи, домыслы, источники - от лукавого. Если найдете хоть одного такого у нас, будем разбираться. Но люди, поддерживающие Тимошенко, приходят и приезжают к Печерскому суду не за деньги, а из-за своих взглядов.
Юлия Владимировна прогнозирует свой арест аккурат ко Дню Независимости. Вы согласны с ее прогнозом?
По поводу ареста ко Дню Независимости - я промолчу. Для меня лично это была бы огромная несправедливость. Я внимательно слушал каждый день процесса, и так и не увидел, в чем была личная заинтересованность Юлии, поэтому об ее аресте не хочу даже думать. Надеюсь, что обвинения будут сняты и судья Киреев вынесет оправдательный приговор.
Насколько оправданы слухи о борьбе за лидерство в «Батьківщине» в случае ареста г-жи Тимошенко?
Лидером «Батькивщины» в любом случае будет Юлия Тимошенко. Если власть пойдет на несправедливый арест, то многие, кто не собирался голосовать за «Батькивщину» наоборот поддержат ее и для партии власти это буде сокрушительный проигрыш. Украинцы умеют отличать подлинных людей, от фальшивых. И если политик за свои взгляды готов идти до конца - это всегда вызывает уважение в нашей стране.