Тарас Стецькив, чистильщик "Авгиевых конюшен" на УТ-1: "Канишевского на Первом национальном не будет!"

Видеть бывшего "полевого командира" Тараса Стецькива в кабинете президента Национальной телерадиокомпании непривычно, хотя Тарас Степанович и занимает этот пост больше месяца. Он не скрывает, что на телевизионный фронт его волевым приказом направил Президент Ющенко. Чтобы, перво-наперво, спасти "Евровидение". Однако помимо процесса подготовки престижного конкурса Стецькиву приходится чистить "телевизионные конюшни", решая вопросы повышения рейтинговости Первого канала, изменения статуса УТ-1, зарплат журналистов. Но и это не главное. Перед шефом НТКУ стоит дилемма: превращать государственный канал в общественное телевидение или закрутить гайки государственного администрирования, чтобы обеспечить информподдержку новой властной команде и сегодня, и на парламентских выборах. Неудивительно, что Тарас Степанович мечтает о более спокойном месте — кресле мэра Львова, где он сформировался как политик, которого мы знаем.

Тарас Степанович, когда вы начнете смотреть передачи Первого национального телеканала? — Не раньше осени.

А как складываются отношения между президентом НТКУ и председателем Государственного комитета по вопросам телевидения и радиовещания Иваном Чижом?

— Нормальные у нас отношения. Сотрудничаем. Деньги он мне перечисляет регулярно, на совещания к нему я хожу.

Действительно ли НТКУ — это пресловутые авгиевы конюшни, которые нуждаются в чистке?

— Все это правда, и ситуацию необходимо срочно исправлять. Дело даже не в том, что кто-то работал хорошо, а кто-то плохо. Проблема в юридическом статусе Национальной телекомпании. Это нечто ужасное. В уставе написано только одно: НТКУ — государственная компания. И все. Такой нормы нигде больше нет, что создает массу проблем. С одной стороны, мы бюджетная организация, с другой — государственное предприятие, которое зарабатывает на рекламе, платит налоги и постоянно вызывает нарекания со стороны Контрольно-ревизионного управления из-за многочисленных нарушений. Иными словами, юридический статус — никудышный, устав — никудышный. Вообще не представляю, кто его писал. О государственном финансировании я молчу… Но самой большой проблемой являются отношения с концерном РРТ (радиовещания, радиосвязи и телевидения): мне необходимо платить ему 24 миллиона гривен за распространение сигнала. А я плачу только 11 миллионов, поскольку именно столько выделяется из госбюджета.

Естественно, накапливаются задолженности, и концерн в лице господина Ищука начинает кричать, что он отключит Национальную телекомпанию. Такие попытки, кстати, не раз предпринимались, но мы их немножко "поправили"… Однако формально Владимир Ищук действительно имеет полное право нас "вырубить".

Почему госбюджет не финансирует в полном объеме государственное телевидение?

— Этот вопрос, наверное, не ко мне. И если бы мой личный друг, министр финансов Виктор Пинзеник не поспособствовал в решении данной проблемы, то ситуация была бы еще более сложной. Можно, конечно, поступить следующим образом: заключить договор с РРТ на 11 миллионов, и, в соответствии с законом, УТ-1 будет вещать только 4 часа 20 минут в сутки, а в остальное время будет стоять "рамочка". Понятно, что так делать никто не станет. Приходится идти обходными путями: я сигнализирую правительству, правительство звонит Ищуку…

Кроме того, возникает еще одна проблема: если НТКУ вещает четыре часа, а в лицензии указано 17 часов, то кто угодно может обратиться в Национальный совет по телевидению и радиовещанию с просьбой выдать лицензию на незаполненное эфирное время. Но по политическим соображениям этого допустить нельзя. Несмотря на то, что НТКУ пока является "слабым звеном" и сильно проигрывает своим конкурентам, занимая в рейтингах 7—8-е место. Однако представьте себе ситуацию, когда Первый национальный канал вещает всего четыре часа в сутки. Это сильный удар по престижу государства.

Таким образом, у меня есть несколько основных проблем: решение правовой коллизии, связанной с юридическим статусом УТ-1, отношения с концерном РРТ и еще цунами в виде "Евровидения". Кроме того, существует проблема текучести кадров. Бывает так, что в неделю увольняется 10—15 сотрудников. И это неудивительно, поскольку средняя зарплата в НТКУ составляет 500—700 гривен. За такие деньги нельзя организовать хороший менеджмент. И когда меня спрашивают, почему такие плохие новости, то я сразу предлагаю посмотреть на фонд оплаты труда и оценить мои кадровые возможности.

Как быстро до вас дошло, в какую ситуацию попали?

— За две недели. Затем сразу включился в дискуссию по поводу того, необходимо ли Украине общественное телевидение. Это в дополнение к другим ключевым проблемам, о которых я уже говорил. Причем их нельзя решать по отдельности: сегодня одну, а через три месяца — другую. Все приходится делать комплексно и ежедневно.

Но хотя бы часть проблем можно решить за счет рекламных денег: все-таки Первый национальный…

— А кто вам даст хорошую рекламу? Она вся на "Интере".

"Евровидение" — это выгодный с финансовой точки зрения проект?

— "Евровидение" выгодно по двум причинам. Во-первых, это имидж канала. Во-вторых, определенное улучшение нашей материальной базы, поскольку оборудование, которое закупается для проведения конкурса, затем перейдет на баланс НТКУ. А что касается "живых" денег, то мы их не заработаем. И так идем впритык. Турция на проведение конкурса потратила $60 млн., а у нас на все про все выделено 67 млн. гривен. Вместе со спонсорскими средствами ЕС — почти 107 млн. гривен, то есть чуть больше $20 млн. Но будем пытаться сделать все не хуже, чем в Турции. За месяц мы сумели вывести "Евровидение" из штопора, ведь 25 февраля руководство Европейского вещательного союза приехало к Президенту Украины с письмом, в котором была изложена просьба перенести проведение конкурса в Швецию. Виктор Ющенко с ними встретился, подписал в присутствии европейцев указ о моем назначении президентом НТКУ и сказал: вот этот человек будет все делать. За месяц мы сумели выйти из патовой ситуации. Подписали около тридцати договоров, профинансировали работы, нашли организации, которые работают в три смены. 23 апреля вся эта компания должна заехать во Дворец спорта и начать монтаж сцены, установку звука и света.

Вы говорили, что скоро определитесь с кандидатурами своих замов. Этот вопрос решен, или же пока на УТ-1 останутся менеджеры из старой команды?

— Часть людей мы оставим, поскольку они справляются со своими обязанностями…

И Николая Канишевского тоже?

— Нет. Канишевского на Первом национальном не будет. И большую часть сотрудников мы наберем из числа новых людей. Но в кадровых вопросах я не сторонник революционного подхода. Необходимо сначала определиться, кто подходит, а кто — нет. И затем, шаг за шагом, исправлять ситуацию. Такой подход правильный, поскольку НТКУ — это не парикмахерская и даже не столовая. Речь идет о коллективе, где работают две тысячи человек. Одних лифтеров и уборщиков свыше трехсот!

Среди новых менеджеров будут Андрей Шевченко, Александр Ткаченко?

— Будут люди, которые входят в первую десятку лучших телевизионных менеджеров Украины.

Вы им будете платить по 700 гривен?

— Мы найдем механизмы для того, чтобы они могли зарабатывать нормальные деньги.

Другими словами, запустите коммерческие проекты на УТ-1?

— Мы сами мало зарабатываем на рекламе по двум причинам: у телекомпании низкие рейтинги и плохое качество телепродукта. Чтобы сделать хорошие программы, надо сначала потратить деньги на их производство, а для этого у НТКУ нет средств. Поэтому я сегодня верчусь, как могу, чтобы взять хороших менеджеров, профессионалов, способных сделать классные авторские программы, но за свои деньги. Потом они будут размещать их на УТ-1, а мы бы рассчитывались с ними рекламой и выходили, таким образом, в плюсы. Но такие проекты реализуются исключительно на личном доверии. Компания не может платить топ-менеджерам, но способна предоставить эфир. А затем я еще должен договориться таким образом, чтобы и НТКУ с этих проектов имела какие-то деньги. Поверьте, что заводом руководить легче…

И Майданом тоже?

— На Майдане было трудно первые два дня, а потом стало нормально. А здесь каждый день возникают новые проблемы. У меня, к примеру, деньги на командировки использованы по май месяц включительно. Мне звонит спикер и говорит, что едет в Латвию и просит командировать корреспондентов УТ-1. Я-то с радостью, но у меня нет лимитов. Выхожу из ситуации следующим образом: вызываю к себе журналиста и предлагаю ему поехать за свои деньги, а компания их компенсирует в июне месяце из лимитов, предусмотренных на второй квартал.

Для освещения визита Ющенко в США у Первого национального есть деньги?

— Аналогичная ситуация: журналист и оператор УТ-1 поедут в Америку с главой государства за свои деньги.

Есть ли у вас лично четкое понимание того, как реформировать Первый национальный канал? Это будет государственная компания, общественное телевидение или госпредприятие, зарабатывающее деньги?

— У меня работают три юридические группы. Одна из них сопровождает "Евровидение", а это 160 договоров и субдоговоров. Вторая группа работает над тем, что я называю определением текущего правового статуса Национальной телекомпании. Речь идет не только о коррекции устава. Возможно, понадобится вносить поправки в действующий закон или принимать новый. Третья группа юристов вне стен НТКУ работает над концепцией общественного телевидения. На Майдане, во время "оранжевой" революции, был сформулирован общественный запрос на "народное телевидение", и нам не удастся избежать решения данной проблемы уже в этом году. Парламентские слушания, которые пройдут 13 апреля, должны расставить точки над "і": надо ли делать "украинское ОРТ", и если да, то на какой базе? И что делать с областными телекомпаниями? Необходим четкий ответ: мы хотим создать серьезный концерн со 100-процентной государственной собственностью, который будет коммерчески прибыльным? Или же стремимся превратить НТКУ в общественное телевидение? Или вообще оставить все в таком виде, как сегодня? Свое слово должны сказать не только телевизионные профессионалы, но и Президент, правительство, парламент. Это же не частное, а государственное телевидение! Мы его оставляем, реформируем или превращаем в общественное? Это политическое, а не только узкопрофессиональное решение.

Знаете, мне чрезвычайно понравилось интервью Александра Савенко "Фактам", где он признался, что приходит на работу в восемь утра, а уходит в двенадцать ночи. Я еще тогда подумал: а чего он так долго работает? Зачем? По-моему, нет такой работы в мире, которую необходимо выполнять с раннего утра и до полуночи. Вариантов всего два: или работа неправильно организована, или существуют базовые проблемы, которые не решаются в принципе, и человек бьется об них как рыба об лед. Значит, надо решать базовые проблемы — статус и деньги, — иначе все в кресле президента НТКУ будут "умирать" на работе по двадцать часов в сутки.

Ваши коллеги из правительства, парламента, Секретариата Президента звонят вам? Рекомендуют кого-нибудь устроить на работу?

— Знаете, в мой кабинет ни разу не позвонил ни Президент Виктор Ющенко, ни премьер Юлия Тимошенко, ни глава Секретариата Александр Зинченко. Правда, только месяц прошел. Посмотрим, как дальше будет.

Какую позицию занимает новая "оранжевая" политическая элита по проблеме НТКУ?

— Во властной среде сегодня существуют две четко сформулированные точки зрения. Одни считают, что это должен быть исключительно государственный канал, поскольку впереди парламентские выборы, которые надо выигрывать. Другие уверены, что надо делать общественное телевидение для реализации заявленных на Майдане идей. У каждой из сторон свои аргументы. По мнению одних, сначала необходимо пройти этап выборов, а уж затем реформировать НТКУ. Другие уверены: если сегодня ничего не сделать, то это не получится сделать никогда.

Какова ваша позиция?

— Я изложу ее 13 апреля, во время парламентских слушаний.

Многие говорят, что в новостях УТ-1 ничего не изменилось. Только вместо Кучмы и Януковича теперь показывают Ющенко и Тимошенко. Остались и "заказные материалы", обеспечивающие журналистам пристойную жизнь…

— Сегодня в новостях УТ-1 Виктора Ющенко показывают не так, как подавали Леонида Кучму. Далеко не так и далеко не в таком объеме. Я вот смотрю…

Ага, значит, все-таки смотрите УТ-1!

— Да, новости я смотрю. Причем, не только новости Первого национального, но и всех каналов. Как правило, вечерние. Делаю это для сравнения, и вам предлагаю сравнить, как подал первую пресс-конференцию Виктора Ющенко 5-й канал, который рассказывал об этом два часа в прямом эфире, и мы, давшие обычный новостной сюжет. Вы можете себе представить нечто подобное при Кучме? Вот лично я — нет. Потом сидел и думал: позвонит мне кто-нибудь или нет? И в этот же день в эфире УТ-1 целый час выступал Григорий Суркис. Я лично не помню, чтобы во времена Леонида Даниловича кто-то из оппозиционеров мог появиться на Первом канале и час говорить. Пусть даже о проблемах спорта. Когда я в семь часов вечера узнал, что у нас будет Григорий Суркис, то даже не позвонил в редакцию спортивных программ. Только подумал: хватит ли у журналиста профессионализма не показывать Григория Михайловича ровно час? Как видим, не хватило. И он получит выговор именно за это, а не за то, что пригласил в свою программу Суркиса.

Но, похоже, это и есть тот самый "заказняк", который позволяет лучше жить журналистам, получающим в кассе НТКУ 700 гривен…

— С "заказняками" мы боремся, как с бурьяном. Пока, к сожалению, мы их не выкорчевали. Но обязательно это сделаем.

Может, надо их не "выкорчевывать", а легализировать? Тогда будет хорошо и журналистам, и компании?

— Окончательно "удалить" заказные сорняки невозможно: я не поймаю за руку человека, который впихивает в новости сюжет за деньги. Тут не хватит церберов. Но если я дам журналистам реальную возможность зарабатывать средства — это другой разговор.

Пока это не сделано, все бегают по вашему зданию и не знают, с кем решать проблемы. Проще говоря, кому заносить пухлые конверты…

— Правильно, есть такое. И не будут знать. А решать, какие программы ставить в эфир УТ-1, мы будем на конкурсной основе. Я знал об этих проблемах еще до своего назначения. Поэтому и не хотел сюда идти. Сразу сказал: вы меня кидаете туда, где надо или работать по старым схемам, или все кардинально менять. Поэтому дайте мне статус, возможность платить журналистам зарплаты, как на "Интере", а то у меня все менеджеры сейчас туда бегут. Мне отвечали: конечно, дадим все, что надо, но сначала надо спасти "Евровидение". Поэтому я не могу параллельно решать вопросы, "назревавшие" годами. И всем объясняю: ребята, до мая месяца тут ничего не будет. Если не вытяну "Евровидение", то Президент снесет головы всем, ведь это престиж державы. Это означает, что львиную часть бюджетных денег и своего времени буду тратить на подготовку к конкурсу. Соответственно, мы будем запаздывать с реформой НТКУ. Я считаю, что выжимаю из ситуации все что можно. И даже больше.

Киевская горадминистрация во главе с Александром Омельченко помогает?

— Да, и очень неплохо. Откровенно говоря, мне все помогают. Возможно, еще и потому, что многие министры — это мои личные друзья. Хотя, честно признаюсь, с некоторыми своими друзьями я на таких повышенных тонах говорю… Но в целом все оказывают серьезное содействие в подготовке "Евровидения". У нас работает специальная группа, которая ведет 55 направлений, связанных с организацией конкурса. И если бы я сразу не сформировал команду и не распределил полномочия, то, наверное, уже давно утопился бы. В первую же неделю. Вообще, я считаю, что каждый менеджер должен уметь организовать людей и раздать им полномочия, оставляя себе лишь то, что способен выполнить только сам. Поэтому все и сдвинулось с мертвой точки. Представители Евросоюза приехали и были просто потрясены объемом работ, выполненных за месяц.

Правду ли говорят, что вы намерены баллотироваться в мэры Львова?

— Эта тема обговаривается уже четыре года, поскольку моя фамилия во Львове на слуху, я коренной львовянин, сформировался в этом городе как политик, был избран в парламент. Понятно, что моя фамилия и тогда, и сейчас называется в числе возможных претендентов на пост городского головы. Когда меня спросили о таких перспективах, то честно сказал, что этой возможности не исключаю. Но сегодня нельзя говорить о том, что у меня есть четкая позиция на 2006 год. Повторяю: такой вариант возможен. Например, мне удалось добиться бюджетной поправки, в соответствии с которой для Львова выделяется 50 млн. гривен — для спасения исторической части города. В следующем году Львову исполнится 750 лет, туда полмира съедется.

Я пока рассчитываю работать в НТКУ год. Если за это время успею выполнить намеченное, то подумаю над тем, стоит ли продолжать трудиться на ниве телевидения. Может, лучше передать Национальную телекомпанию тому, кто после расчистки авгиевых конюшен сможет заниматься УТ-1 профессионально? Если, к примеру, будет принято решение о создании на базе НТКУ общественного телевидения, то исполнительного продюсера должен назначать не президент или парламент, а Наблюдательный совет, избранный в ВР. И в этом случае я никакого отношения к Национальному телевидению иметь не должен.

Могут быть и другие варианты. Например, Виктор Ющенко захочет меня бросить на очередную амбразуру. Но, скорее всего, я на это уже не соглашусь. Потому что последние пять лет только и делаю, что спасаю страну.

Новая амбразура — это партия?

— Да что вы! Место в партийном списке — это как награда. Я не исключаю, что Президент предложит мне после НТКУ вычистить еще одни авгиевы конюшни, а их в Украине сотни. И вот на такой вариант я уже, видимо, не соглашусь. Потому что хочу заняться любимым делом, а не тем, что от меня требуют Украина, партия и Президент.

Как вы считаете, во время парламентских выборов на вас будут давить, требуя работать на победу партии власти? Например, ваши друзья, которые сегодня помогают, завтра позвонят и попросят об информационных услугах. Что вы им скажете? — Могу четко и ясно заявить: если начнется избирательная кампания, то я обеспечу честное, прозрачное и объективное освещение хода выборов. Станут давить — напишу заявление. Если кто-то попробует из Первого национального сделать информационный рупор новой власти, как в свое время это сделал Кучма, то такого не будет. Показывать надо ньюсмейкеров, тех, кто генерирует национально значимые идеи и совершает поступки. Если поступки будет совершать оппозиция — то надо показывать оппозицию, если власть — показывать власть.

Единственное преимущество, которое получает власть на УТ-1, — это протокольные мероприятия, которые мы обязаны освещать в соответствии с законом. И будем это делать! Неправильно "выпячивать" Президента, но неправильно и замалчивать его действия. Сказанное касается и оппозиции. Все зависит от того, что будут делать политические лидеры, какие идеи они станут выдвигать… Проблема Кучмы заключалась в том, что, по его убеждению, президента надо показывать постоянно, вне зависимости от значимости событий.

У меня другая позиция. Общество на протяжении десяти лет наблюдало, как правила старая власть, затем люди видели, что происходило на Майдане. Понятно, что есть опасения по поводу того, а будут ли идеи "оранжевой" революции действительно реализованы? Избежит ли новая власть искушения повторить некоторые ошибки прежнего режима? Думаю, что с этой точки зрения лучшим выходом является создание общественного телевидения. Поскольку при сохранении государственного телевидения у кого-то обязательно возникнет иллюзия: "государственное — значит, мое". А раз так, то можно порулить. Понимаю, что предстоит острая борьба. Ну что же, это и будет тест для новой власти.

Беседовали Ирина Гаврилова, Владимир Скачко, Александр Юрчук, http://www.versii.com.ua