Макс Курочкін: "Я - хуліган і здирник, причому дрібний"

Це інтерв'ю Максим Курочкін дав "Обозревателю" у листопаді минулого року. Воно проливає світло на особистість "підсудного Курочкіна" і його трудовий шлях.

Вступ до інтерв'ю "Макс Курочкін - сусід Ходорковського" читайте тут

"Ми думаємо над тим, щоб створити в Україні свою медіа-структуру"

Після ваших заяв про намір повернутися в Україну, міністр Луценко повідомив: справа Курочкіна знаходиться в міжнародному відділі ГПУ і готується до передачі до Росії. Він не виключає: відповідати "по заслугах" ви будете вже вдома.

З української прокуратури справу ніби як пішло, а в російську все ніяк не дійде. Дуже дивно виходить. Мої адвокати, раніше ознайомившись з матеріалами, сказали, що справи взагалі немає як такого. Там безглузді якісь абсолютно претензії.

Курочкіна образили тільки через те, що він підтримував Януковича?

Причин одразу кілька. З одного - феєрія революційної доцільності, з іншого - деякі нечистоплотні люди намагалися скористатися сформованою ситуацією.

Хто ці жахливі товариші?

Ну, можливо, всіх до кінця я і не знаю. ... Якщо, взяти, наприклад, ситуацію з "Озеркою", то це, звичайно, Коломойський.

Я-то думала, ви, в першу чергу, Луценко згадаєте. Доки він міністр - навряд чи ви наважитеся висадитися в "Борисполі".

Від того, скільки він ще міністром пробуде, залежить навіть не моє повернення, а, вибачте, внутрішня безпека країни, спокій ваших громадян.

У тому, що стосується особисто мене, то я громадською діяльністю в Україні збирався займатися.

Російським клубом? У якому форматі?

Основна проблема російсько-українських відносин, на мій погляд - розладнаність комунікація. Як на вищому рівні, так і на "побутовому".

Взяти хоча б інформаційний простір, теленовини. Що ви, в Україні, знаєте про Росію, про наших політиків, партіях і т.д.? Тоді як ми без праці назвемо Януковича, Тарасюка, Ахметова, Тимошенко ... Хотілося б попрацювати в цьому напрямку - щоб громадяни наших країн одержували достовірну інформацію один про одного. Громадські майданчики могли б допомогти також у налагодженні бізнес-контактів .. Треба зрозуміти, що великий бізнес Росії хоче від великого бізнесу України і що великий бізнес України хоче від великого бізнесу Росії.

Це натяк на бажання створити в Україні власну медіа-структуру?

Так і є, ми працюємо зараз над цим. Подробиці я поки не розголошується.

Глава МВС Луценко впевнений: у його якнайшвидшому звільненні зацікавлені численні "політичні біженці", спраглі повернутися в країну

"Не вірю, що ми порушували українські закони"

З 2004-го року "Російський клуб" залишив за собою певний іміджевий шлейф, досить негативний ... Ви ж не станете заперечувати, що вели себе тоді, немов слони в посудній лавці, втручаючись у внутрішні справи країни.

Втручання - це коли офіційна особа, наприклад, посол США, заявляє: Вітренко не можна пустити в парламент. А потім раз п'ять за ніч дзвонить Давидовичу з питанням "пройшла чи ні?". Ось це - втручання.

Що до громадської організації, якою є Клуб, то вона просто висловлює думку широких верств суспільства. І я переконаний: діяльність "Російського клубу" відображає настрої 90-95% нашого населення.

Один фрагмент про втручання: менш ніж за два тижні до президентських виборів, ваш Клуб активно розсилав соцопитування, що свідчать на користь відомого кандидата, що, між іншим, суворо заборонено українським законодавством.

Не пам'ятаю я такого.

Ви взагалі схильні до забудькуватості, особливо в тому, що обговорювати вам явно неприємно.

Нічого подібного! Минуло справді чимало часу ... Можна, звичайно, підняти матеріали, Інтернет, в тому числі, перевірити ще раз, але я не схильний вірити, що ми порушували тоді українські закони. За цим цілий юридичний відділ стежив.

Відділ, з одним з філій, ймовірно, на Банковій, у пана Медведчука. Ще одним - на Грушевського, у "єдиного кандидата" і Прем'єра Януковича, якого ви так ревно підтримували.

Ми підтримували не особистість, а програму: позаблоковий статус України, друга державна мова, ЄЕП ...

Так, я симпатизую Віктору Федоровичу, він - господарник, "людина землі", я б сказав. Не бухгалтер в нарукавниках, який підприємства в житті не бачив, а господарник! Янукович знає, як прості люди живуть. Сто відсотків знає! Та ви на зовнішність його тільки подивіться! І те, як вирішувати питання в економіці, він теж знає. На даний період розвитку України управлінець потрібен саме такий! Але програма, з якою він іде у владу, таки первинна. І чим раніше ми, росіяни, отримаємо підтвердження вірності задекларованому курсу, тим інтенсивніше будуть розвиватися відносини між нашими країнами.

Які конкретно вам потрібні підтвердження?

Брюссельські висловлювання Януковича - досить серйозний сигнал. Адже це не просто заяви.

До речі, ви з Медведчуком спілкуєтеся?

Давно не спілкувався.

А з Льовочкіним?

Теж.

У скільки вам обійдеться відновлення Клубу?

Скільки знадобиться, стільки й витратимо. Я не вважав поки.

Все-таки фінансування піде з вашої кишені?

Це громадська організація, ми, повірте, знайдемо кошти.

На відкритті "Російського клубу" в 2004-му. Напередодні "свята демократії"

"Питання моєї безпеки на території України гостро зараз не стоїть"

Гліба Павловського знову залучати до співпраці плануєте?

Ні. Я, чесно кажучи, не розумію, чому його пов'язують з Клубом.

Ну як же?! У 2004-му Павловський був головним його ідеологом. Забавно взагалі виходить: майже всі, хто затівав "Російський клуб", зараз де-факто персони "нон-грата" в нашій країні. Ви, от, Гліб Олегович.

Глібу Олеговичу, наскільки я розумію, Україна безинтересной. Він більше концентрується на виборах російських - парламентських і президентських.

До речі, у нас була інформація, що за ці півтора року ви все-таки бували в Україні, кілька разів таємно перетинаючи кордон.

Не пригадаю такого.

З замахом, вчиненим на вас рівно два роки тому, в листопаді 2004-го, розібралися?

Ваша Генпрокуратура не вважає за потрібне інформувати мене на цей рахунок. Є, звичайно, власні версії, але я не стану їх озвучувати, щоб, не дай Бог, не постраждали ненароком невинні люди.

Наскільки я розумію, питання моєї безпеки на території України гостро зараз не варто.

Так підривали Курочкіна. Київ, вул.Горького, рівно два роки тому

Раніше ви обіцяли подати позови проти Луценка, Порошенко, Піскуна, де вони?

Свого часу все це дійсно було. Але в які відбувалися рік тому вакханалії, ймовірність того, що вердикти судів вийдуть на нашу користь, була вкрай мала.

Що стосується Луценка, то це взагалі окрема тема. Я закрию свої кримінальні справи, повернуся в Україну, тоді й буду говорити. У нас зібрана велика база, яка свідчить про його протиправних діях.

Пов'язаних з діяльністю на міністерському посту?

У тому числі. Причому все це матиме судову перспективу.

Схоже на спробу помсти.

Сприймайте це як хочете, мені все одно.

"Я - хуліган і здирник, причому, невеликий"

Що ви робили в травні 2001 року?

Не пам'ятаю.

Хіба не лікувалися за кордоном після квітневої бійки в казино "Метелиця", коли вас нібито замовив харківський авторитет на прізвисько "Батон"?

Чи не лікувався і бійки ніякої не було.

А от російські правоохоронці впевнені, що розстріл "Баттона", що трапився дещо пізніше, організували саме ви. В помсту.

Смієтеся з мене?

Ні, питаю. Судимості у вас є?

Ні.

Перші серйозні гроші ви заробили на ринковому бізнесі в Лужниках, вірно? Звідси - "лужниківська група" ...

Ми були акціонерами компанії "Бавас". Свої гроші я отримував офіційно, як засновник. Все було ясно і прозоро, але дуже давно.

"Ми", це, значить, ваші екс-партнери, в тому числі пан Бабаков, у якого ви нещодавно придбали 60% акцій ялтинського готелю "Ореанда".

Я не хочу обговорювати свої відносини з партнерами. У нас все прекрасно і чудово, але це дійсно внутрішня справа.

Все-таки, чи є у вас 60% акцій "Ореанди"?

Без коментарів.

Значить, власність в Україні все-таки залишилася? Незважаючи на те, що раніше ви це активно спростовували ...

Ніякої не залишилося.

Неправда, там є структури, пов'язані з вами побічно, володіють ...

Може, вам ключ від квартири, де гроші лежать?

Не треба ключів, скажіть краще: відчуження землі в Криму на вашу користь мало місце бути?

Ніколи.

А кримінальну справу мається, і ви там фігуруєте напару зі своїм другом Бакаєм.

Я нічого про це не знаю ...

Ви ж розповідали, що ознайомилися, нарешті, з матеріалами справи.

Мені по Криму інкримінують хуліганство, ніби я якогось чиновника образив. А по Києву - вимагання 10 тисяч доларів. Смішно, так? Виходить, я - хуліган і здирник, причому, невеликий. І це, власне, все, що "є на мене". Знаючи, що я вже зробив в Україні, скільки інвестував, що побудував, це ж як маразм виглядає!

І якими збитками вам обернулося згортання бізнесу в Україні, вважали?

Вважав. Якщо приблизно говорити, то це щось близько мільярда доларів. Плюс-мінус.

Спробуєте повернути, напевно?

Ви не переживайте, я вже в Росії все повернув. У нас своїх не кидають, це в принципі виключено. Не те, що у вас при Кучмі. У нас слово тримають.

"Навряд чи Ахметов хоче згвалтувати український народ"

Ви, сподіваюся, не станете заперечувати нинішню свою зацікавленість у дніпропетровському ринку "Озерка"?

Номінально я до нього ніякого відношення не маю. Коломойський "Озерку" вже давно тероризує. А міністр Луценко, як я розумію, надає йому в цьому послуги. Про це адже самі громадяни свідчать, є маса заяв до міліції. Інша справа - заяви не приймають, відповідають: "ми з" Приватом "не зв'язуємося".

Природно, я буду допомагати пану Воробйову ( фінансовому директору "Озерки", власнику 80% акцій ринку. Раніше в коментарі "Обозу" сам горобець категорично спростовував свій зв'язок з Курочкіним - С.К . ), громадянину Росії, повернути свою власність. І ми її повернемо в найближчому майбутньому! Прям завтра і повернемо ( стукає долонею по столу - С.К. )!

Наслідки останньої рейдерської атаки в Дніпрі на "Озерці"

Коломойського, значить, Луценко підтримує або, все-таки Тимошенко?

Не знаю, я не замислювався ... Але те, що рейдерство, яким він займається, без серйозної політичного "даху" неможливо, це ж абсолютно очевидно!

Коломойський алогічний. Маючи системний бізнес, розмінюється на дрібниці. Понять "закон", "цивільний кодекс" для Ігоря, як мені здається, взагалі не існує. Заробляючи копійки для імперії, він ризикує всією імперією. Так, рано чи пізно, догратися можна.

По-доброму ви з ним намагалися домовитися?

Чого домовлятися? Він робив вигляд, ніби нічого не відбувається.

Кучма, Коломойський, ви ще про Суркіса забули ... Дуже просто і зручно звинувачувати їх у всіх гріхах, знаючи, що вони все одно, ймовірно, не дадуть відповідь. До того ж, це напевно подобається донецьким.

А я не боюся їх відповідей! Впевненого у своїй правоті людини, чужі оцінки в принципі не цікавлять. ... Коли ти, працюючи, бачиш результат своєї праці, бачиш, як можна поліпшити життя простих людей, на інше вже не звертаєш уваги. Ось, навіщо Ахметов пішов у політику?

З міркувань власної безпеки.

Я по-іншому думаю. Дивіться: грошей-то своїх він вже давно запрацював. Там і йому, і дітям, і онукам вистачить. Питання таке: в якій країні його дітям і онукам жити належить? Хіба можливі їх спокій і стабільність без спокою і стабільності в країні?

Сам Ахметов - людина відбувся, він свої капітали не так на крадіжці бюджетних коштів створив. Після такої складної життя, звичайно, впевненості хочеться, визначеності ... Ось він і прийшов в Раду. Але не тому, щоб сильно хотілося, а просто тому, що інакше не можна. Навряд чи він там хоче український народ згвалтувати.

Ви самі-то з Ахметовим знайомі?

Бачилися пару раз, але давно, роки два тому, напевно. На футболі, по-моєму, або в аеропорту.

В Україні вважається: щоб домовитися про щось у ПР, розмовляти треба не з Януковичем, а з Ахметовим.

Так вони ж з однієї партії. А раз так, значить і позиція у них одна!

Далі буде. У другій частині читайте:

- Хто і чому назвав Курочкіна "Максом Скаженим";

- Про те, як російський бізнесмен збирається побудувати ціле місто;

- Що спільного між "донецькими" і "лужніковськими";

- Куди поділися Сало і Варцаба з блоку Вітренко;

- Що ми винні Росії за газ по 130 доларів.

Соня КОШКІНА, Київ-Москва-Київ