Гроші будуть

Губернатор Львівської області Петро Олійник готовий фінансувати перевибори до ВР на громадських засадах

Відео дня

В інтерв'ю Контрактам Петро Олійник розповів про те, що:

1) йому комфортно працювати з Віктором Януковичем

2) посаду голови райдержадміністрації коштує до $ 200 тис.

3) контрабанду контролюють столичні силовики і народні депутати

4) відшкодування ПДВ вдається тримати в рамках закону

Економкласс

У скільки обійдеться проведення дострокових виборів до ВР на Львівщині?

- Якщо працювати в режимі суворої економії, нам вистачить 3-4 млн грн. У нас члени виборчих дільниць готові працювати безкоштовно або, принаймні, за менші гроші, ніж це передбачено Законом про вибори народних депутатів. Якщо ЦВК прийме рішення про проведення дострокових виборів, ми на рівні облради готові сформувати позабюджетний фонд, з якого будемо фінансувати організацію та проведення виборів. Наповнити цей фонд зможемо за рахунок пожертвувань громадян і підприємств.

Наскільки законно фінансування виборів з позабюджетного фонду?

- Враховуючи антиконституційність низки останніх рішень ВР і Кабміну, такий варіант фінансування виборів виглядає цілком легітимно. Головне, щоб гроші на окружні та дільничні комісії йшли через органи місцевого самоврядування.

Чи отримали ви вказівки від ЦВК щодо підготовки виборів?

- Отримали лист від голови ЦВК Ярослава Давидовича, де мова йшла про необхідність сформувати окружні виборчі комісії та забезпечити їх роботу технічно. Всі процедури, передбачені цим листом, ми виконали. Інших інструкцій від ЦВК письмово ми, на жаль, поки не отримували.

Наскільки реально провести вибори 27 травня?

- Те, що регіонали, комуністи і соціалісти не включають своїх представників до складу дільничних виборчих комісій, не сприяє демократичності виборів. Питання про терміни слід задати політикам. Ми як виконавча структура можемо провести вибори 27 травня.

Пупи землі

Скільки зараз коштує земля в курортних районах Львівщини?

- $ 3-5 тис. за сотку. При цьому - що характерно - хитрі голови сільрад виділили своїй рідні найпривабливіші ділянки (зазвичай - в центрі поля). І коли системний капітал приходить зі своїми проектами, то змушений домовлятися не тільки з владою, а й з приватними власниками, чиї наділи знаходяться посеред великих ділянок. Умовно кажучи, якщо великий ділянка коштує 1 млн грн, то стільки ж можуть запросити за два-три маленьких. Все це відлякує інвесторів. Відповідно ми через прокуратуру намагаємося скасувати рішення про виділення деяких невеликих ділянок. Скасування хоча б кожного п'ятого такого рішення - вже перемога.

Як ще губернатор може вплинути на процеси землевідведення?

- На відведення ділянок, розташованих за межами юрисдикції сільрад або міськрад, можна впливати через голів райдержадміністрацій, в інших випадках - лише побічно. Наприклад, не давати субвенції територіям, де місцева влада розподіляє землю за корупційними схемами. Але в більшості випадків адміністративний тиск недієве. Щоб викорінити земельну корупцію, держава повинна розробити універсальний механізм відведення ділянок через відкриті торги.

Як ви змусили великі компанії, що займаються видобутком природних копалин, реалізовувати недешеві соціальні програми в області?

- У Росії працює прозорий механізм - 50% ренти за користування надрами залишається в окрузі, де компанія працює на шкоду екології. У нас такої практики немає. Тому ми підписуємо рамкові угоди: влада сприяє якнайшвидшому виділенню земельних ділянок, ліцензій органів самоврядування, а компанії виконують соціальні зобов'язання.

Але ж ви тільки що говорили, що не можете вплинути на процес землевідведення органами самоврядування.

- Так, якщо мова йде про курортних регіонах, де земля дорога. В інших випадках переконувати місцеві ради не потрібно - вони зацікавлені і в бюджетних надходженнях, і в розвитку інфраструктури, і в реалізації соціальних програм. Область, зокрема, віддає району або місту до 50% бюджетних надходжень, які забезпечує компанія, що працює на території того чи іншого ради. Але, якщо відверто, то представники держави не повинні укладати якісь угоди з бізнесом. У країні повинні діяти нормативи, а не домовленості.

Кадри вирішують

За яким принципом підбираєте підлеглих?

- Спочатку призначав за партійними квотами - після помаранчевої революції інакше було неможливо. Тоді я зробив немало кадрових помилок, деякі зміг виправити, деякі - ні. Для мене не головне, щоб чиновники були суперпрофі. Насамперед, вони повинні бути адекватними, вміти співпрацювати з бізнесом, відчувати соціальні проблеми, а не бути Часткою.

Що значить "бути Долею"?

- Був у нас міський голова, який усіх підприємців, які зверталися до нього за сприянням у вирішенні певних питань, відразу запитував, якою буде його частка в бізнесі. Тому йому і дали прізвисько - Доля.

Щоб знайти спільну мову з фракціями, що увійшли до облради після виборів 2006 року, ви, напевно, надавали їм певні бізнес-преференції. Які саме?

- Преференції були, але землю ми не ділили. Я пішов на те, щоб віддати фракціям певні посади. Наприклад, БЮТ, серйозно представлений в облраді, отримав кілька посад голів райдержадміністрацій.

Чи не заважають працювати політичні домовленості?

- Якщо мінус від певного рішення менше плюса, то його треба приймати. Не скажу, що хтось впливав на мої рішення, але політична стабільність на рівні облради коштує певних поступок. Зрозуміло, що на роботу депутатів впливають корпоративні інтереси, олігархи замовляють облраді певні рішення, але особисто я замовлення не виконую.

Які рішення зазвичай лобіюють бізнесмени на рівні облради?

- Пов'язані з умовами приватизації та оренди майна, питання землевідведення, доступу до бюджетних ресурсів (особливо цікавлять тендери в медичній та освітній сферах, транспортній галузі і т. п.). Природно, що будь-який бізнесмен прагне сісти на той чи інший фінансовий потік. Головне завдання влади - триматися від бізнесу подалі, наскільки це можливо, і створювати конкурентне середовище.

Чи пропонували вам гроші за призначення певних людей на певні посади?

- І не тільки за це, а й за те, щоб я не піднімав певні питання. Наприклад, один з наших бізнесменів завіз в Україну літак, не сплативши мита. Після революції літак зник з Єдиного реєстру повітряних суден і якимось чином опинився в Росії ... Але це окрема історія. Що стосується посад, то, наскільки мені відомо, при колишньому керівництві області ціна крісла голови райдержадміністрації коливалася від $ 100 тис. до $ 200 тис. залежно від району. За посаду начальника управління облдержадміністрації давали $ 300-400 тис. Значно вищі розцінки були і, на жаль, залишаються на митниці - там призначення, на щастя, від мене жодним чином не залежать. Навряд чи потрібно пояснювати, що у чиновників не такі великі зарплати, щоб відбити інвестиції в посади, тому я жорстко боровся з практикою призначення за гроші. На рівні області посади не продаються.

Повідомляли ви правоохоронцям про те, що вас провокують отримати хабар?

- Питаннями провокацій займаються так звані рішали, вони досвідчені і знають, що пряма пропозиція може закінчитися зверненням до прокуратури, тому зазвичай діють через людей, наближених до чиновників. Рішали безперервно моніторять коло спілкування держслужбовців, після чого звертаються до їхніх друзів чи рідним, переконують у правильності прийняття певного рішення. Іноді хтось піддається такому впливу і починає переконувати чиновника у необхідності прийняття цього рішення ... Все це неприємна сторона буденного життя. Мені здається, що я на 100% захищений від впливу вирішував, але це важко перевірити. Взагалі сам термін "рішали" - це породження митниці, так називають людей, які не є держслужбовцями, але здатні організувати безперешкодний перетин митного кордону.

Чому ви впевнені, що захищені від впливу вирішував?

- Я максимально звузив коло спілкування, намагаюся не відвідувати світські заходи. Люди при владі насправді дуже самотні.

Політичне тертя

Як впливають на контрабандні потоки зміни урядів?

- У часи прем'єрства Тимошенко надходження до держбюджету від митних зборів зросли вдвічі, цей показник не падає і сьогодні. Системна контрабанда, наскільки мені відомо, не поновлюється. Але найбільше заважають боротися з контрабандою не уряди, а столичні силовики і деякі народні депутати (вони є у всіх фракціях ВР). Саме під цими діячами працюють групи, що займаються контрабандою. Об'єктивно цьому сприяє нечисленність пунктів перетину кордону, внаслідок чого на митницях утворюються черги і з'являються свої неформальні правила. По суті, мова йде про те, що держава не здатна реалізовувати уніфіковану митну політику. Якщо уряд в чиїхось інтересах ставить мито в 600% на певний товар, що користується попитом в Україні, то ніхто і ніщо не подолає бажання бізнесмена спрацювати з рентабельністю в 600%.

Чи узгоджується ви кадрову політику з керівництвом уряду?

- Ні, хоча є спроби нав'язати керівництво фіскальних органів. До речі, мене ніхто не поставив до відома про те, що на обласному рівні призначені нові начальники виконавчої служби Мін'юсту та УВС. На посади, які безпосередньо підпорядковуються Києву, уряд ставить своїх людей, хоча через особисте спілкування з міністрами мені вдалося захистити 10-15 керівників органів подвійного підпорядкування.

Які важелі ви можете задіяти, щоб відстояти того чи іншого керівника?

- Я їду до Києва і розмовляю з керівниками міністерств і відомств, пояснюю, які ризики тих чи інших призначень або звільнень. Іноді це спрацьовує, іноді ні.

Як почуває себе галицький капітал з урахуванням того, що до влади в Києві прийшов донецький?

- Центр може впливати на регіональний бізнес через податкову адміністрацію в цілому і через систему повернення ПДВ зокрема. Поки бізнес Галичини почувається добре, хоча окремі старі кадри податкової повертаються, але тотальної ротації не відбувається. Відшкодування ПДВ нам вдається тримати в рамках закону.

А ваші політичні соратники в Києві не втомлюються переконувати, що Кабмін Януковича відшкодовує ПДВ насамперед східноукраїнським підприємствам.

- Для нас найбільш критичним був серпень-вересень минулого року. Зараз є певні локальні проблеми. Дивує, правда, що донецький аеропорт отримав кошти на реконструкцію, а львівський - ні, адже ми зараз досить жорстко конкуруємо з аеропортом у польському місті Жешув. Звичайно, нам було б комфортніше працювати, якби уряд був помаранчеве, але й так нормально.

Після призначення нового прем'єра у мене відбулася зустріч з Віктором Федоровичем, ми домовилися про те, що я не політизує систему управління (тобто - не використовую свою посаду для політичних спекуляцій, скажімо, на тему тарифів). Прем'єр у свою чергу пообіцяв не проводити якісь політичні рішення в обхід губернатора (наприклад, не буде давати вказівок створювати фракції ПР у місцевих радах).

Пайовики-концесіонери

Навіщо ініціюєте передачу в оренду приватним структурам замків Львівщини?

- Три замки Львівщини входять до Державної картинну галерею - Олеський, Золочівський та Підгорецький, їх ми плануємо залишити у власності держави. Решта пропонуємо віддати в оренду на 49 років, оскільки коштів на утримання замків хронічно не вистачає, не кажучи вже про те, що з них потрібно зробити привабливі туристичні об'єкти.

Який обсяг інвестицій необхідний?

- Це залежить від того, про який об'єкт йдеться. Наприклад, щоб підняти Свірзький замок, потрібно $ 50 млн. У держави таких грошей немає, але вже стоїть черга з 5-6 бізнес-груп, зацікавлених у його оренду. Проблема в тому, що це питання не врегульоване на рівні законодавства. Можна було б узяти замки в концесію, але немає і закону про концесії. Саме у зв'язку з цим за нашою ініціативою Кабмін доручив провести експеримент: ми беремо замок у Старому Селі та Свірзький замок, робимо проекти реставрації, здаємо в концесію ... Загалом, показуємо, як можна реставрувати історичну спадщину, не привертаючи бюджетні кошти. Якщо експеримент вдасться, будемо лобіювати прийняття відповідного закону.

Що зараз відбувається з львівським облгазом?

- Розправа. Монопольний постачальник фактично хоче взяти під контроль всі розподільні газові мережі в Україні. Ні, я не проти того, щоб договір з кінцевим споживачем укладав безпосередньо власник газу, але таких власників має бути кілька. Інакше новий газовий монополіст, який навряд чи інвестуватиме в реконструкцію мереж, захопить їх, а з часом прибере до рук усі теплокомуненерго, водоканали і т. д. Йде до того, що ми на своїй землі залишимося ні з чим. Тому будемо робити все, щоб львівський облгаз залишався в руках нинішнього власника, івано-франківського бізнесмена Бахматюка, і не потрапив до рук монополіста, який частково належить Газпрому.

Після вступу Польщі до ЄС усі очікували припливу інвестицій у Львівську область, де відносно дешева робоча сила і менше податкове навантаження. Чому інвестиції не прийшли?

- У нас погано розвинена інфраструктура. Наприклад, згідно з європейськими стандартами, відстань між переходами на кордоні не повинно перевищувати 35 км (у нас - до 80 км). Наші митниці технічно неоснащени, українські та польські митники і прикордонники майже не співпрацюють, уніфікованих декларацій немає. Який нормальний бізнесмен захоче, щоб його вантаж 8:00 стояв на кордоні? Крім того, українські транспортні магістралі не відповідають стандартам якості, а це тягне за собою додаткові логістичні витрати. Зрозуміло, є бажаючі будувати дороги в Україні на умовах концесії, але, знову-таки, немає відповідного закону. Механізм відшкодування ПДВ експортерам в Україні недосконалий. Досить сказати лише, що досі діє інструкція, згідно з якою іноземне підприємство перший рік роботи взагалі не отримує відшкодування ПДВ. Кому цікаво кредитувати державу? Також в Україні обкладається ПДВ інвестиційний імпорт. Відповідно, інвестиції йдуть до Румунії, де ціна робочої сили приблизно така ж, як і в Україні. М'яко кажучи, не сприяє притоку інвестицій хаос у земельному законодавстві. Чому компанія з іноземним капіталом може купувати землю тільки з дозволу Кабміну? У нас є інвестор, який вже п'ять років працює і ніяк не дочекається дозволу на приватизацію землі. А це питання капіталізації бізнесу ... Загалом, причин безліч.

Розмовляли Роман КУЛЬЧИНСЬКИЙ, Наталія ГУЗЕНКО

Фото Костянтина СОЛУНСЬКОГО , "Контракти"

Захід зустрівся зі Сходом

Два респонденти ділового тижневика Контракт и - губернатори нібито політично полярних Львівської та Луганської областей України - спокійно спостерігають за подіями в Києві. Обидва вважають надуманим поділ країни на Схід і Захід і зайняті не стільки політикою, скільки реальною економікою.

НеСШАсний випадок

Штати знову трясе. Американський ринок житла, що набирав обертів вісім останніх років, падає. Квадратні метри дешевшають. Чи може повториться американська трагедія і на Україні, перша ознака якої - різке зростання співвідношення вартості квартири та орендної плати - читайте в діловому тижневику Контракти .