Ігор Шувалов: російські політтехнологи повертаються!

Весну 2007-го частенько порівнюють з осінню 2004-го. Спільності непересічним паралелей додають і різнокольорові Майдани, і відновлення в статусі глави ЦВК Сергія Ківалова та ... повернення в Київ російських політтехнологів. Таких же всезнаючих, підкреслено манірних, але вже аж ніяк не настільки зарозумілих і самовпевнених. Один з цих бійців "невидимого фронту" - Ігор Шувалов, який трудився на Банковій ще по "медведчуківським заклику" з 2003-го - позаштатним радників глави АП. До речі, на цій підставі він називає себе "в деякій мірі співавтором вашої нової Конституції". З квітня 2004-го - наступного дня після провалу парламентського голосування за К-реформу, відразу після якого на екстреній нараді у Кучми, Януковича проголосили "єдиним кандидатом ", Шувалов включився в проштовхування Віктора Федоровича на вищий в країні пост. Тоді-то і примудрився засвітитися в якості одного із співавторів одіозних "темників", друга і соратника Гліба Павловського, Марата Гельмана і покійного нині Макса Курочкіна, з яким разом реалізовували ідею "Російського клубу". Так, Ігор Шувалов, якого в близькополітичною тусовці мало хто бачив, але все про нього знали, нажив вельми одіозну славу. Втім, сам він від цього майже не постраждав. На виборах 2006-го Шувалов, на прохання згаданого вже Курочкіна, піарив блок Вітренко. У перервах - відволікався на ведення в Криму "бізнесу, пов'язаного із землею", на пару з депутатом ВР АРК Андрієм Сумцовим (вважається "людиною Курочкіна", у зв'язку з останніми подіями, йому надали охорону - С.К.). Восени 2006 - го - вступив на службу до його донецькому величності, прем'єру Януковичу, якому надає "консалтингові послуги у сфері політики та медіа". У Шувалова, як він сам каже, "контракт зі структурами, близькими до Кабміну". Розгадати, що це за структури і хто його безпосередній куратор, більшої праці не складає. Як відомо, головний урядовий ідеолог - Сергій Льовочкін, всі публічні стратегії Кабміну в цілому і його глави зокрема, "зав'язані" саме на ньому. Тут, однак, виникає дві цікаві заковики. Перше: Шувалов вважається стовідсотковим "людиною Медведчука" (вони не розірвали відносин навіть після революції), який для Льовочкіна - ворог номер один. Конфліктуючи ще в Адміністрації, Віктор Володимирович з Сергієм Володимировичем дійшли до того, що одного разу мало не побилися в ліфті. Отже, логіка Льовочкіна у співпраці з Шуваловим зрозуміла не до кінця. Друге: багато з тих наближених до Прем'єра людей, про існування в КМУ Ігоря Шувалова ні сном, ні духом не знають. Так, Ганна Герман сей новини вкрай здивувалася, зізнавшись, що ніколи раніше тут з ним не стикалася.

"Консалтинг в галузі медіа та політики" - поняття надто невизначене, чим конкретно ви займаєтеся в КМУ? Брав участь, наприклад, у підготовці до останній розширеній прес-конференції Прем'єр-міністра, яку ви, якщо не помиляюся, охарактеризували "а-ля Путін з людським обличчям " . Грошики вам, відповідно, теж "навколоурядові" структури виплачують? Мій контракт не має серйозної фінансової складової. У кожному разі, вона значно менше, ніж доходи від кримського бізнесу. Хто запросив вас зараз в команду? Історично склалося так, що я особисто знайомий з двома третинами нинішньої фракції ПР, з багатьма членами Кабміну. Одного разу мене запитали: чого тобі в Москві, залишайся в Києві. А чого в Москві? Нічого, власне. У Києві краще, навіть клімат більш підходящий. Країна у вас "затягує", як приїхав сюди в 1998-му, так практично весь час тут і знаходжуся, з невеликими перервами. Реверсу Гельмана і Павловського нам теж варто очікувати? Навряд чи. У Росії скоро вибори парламенту і президента. Павловський з Гельман, наскільки мені відомо, зайняті у великих проектах Вам, виходить, не пропонували? Чому ж, пропонували і зараз ще продовжують. Та ж "Єдина Росія" ... А Гельман, між іншим, вигадав дуже цікавий партійний проект. Хтось з російських технологів, які засвітилися на виборах 2004-го, зараз ще працює в Україні? Ситников у Тимошенко, наскільки я знаю. Давайте все- таки конкретизуємо: вас "зазвали" "старі" або "нові" донецькі? Я, чесно кажучи, не зовсім розбираюся в такій класифікації. Хто з них "старий", хто "новий"? Янукович - лідер "старих", Ахметов і Колесніков - "нових". Враховуючи, що ви працюєте для Кабміну, логічно припустити: чи підтримуєте перших. Можливо. У 2004-му, знаєте, не було подібних поділів. Всі разом ми працювали на перемогу єдиного кандидата, а міжособистісні фінансові взаємини взагалі не обговорювали. Був Зі продакшн - як у кіно. ... Я не знайомий з Ринатом Леонідовичем, з Борисом Вікторовичем кілька разів зустрічалися в 2004-му році в коридорах Кабінету міністрів. Насправді, вони нічим не відрізняються від тих, кого можна зустріти в Кремлі: хороші костюми, освічені голови і умінні працювати. Останнє - основне. У кожному разі, з 2004-го у російських політтехнологів в нашій країні склалася не найкраща репутація. Всю "чорнуху" президентської кампанії приписують саме їх авторству. Вас, нарівні з вашим другом Гельманом, зокрема, пам'ятають, як співавтора "темників". Слівце родом з Першого російського каналу, походить від слова "тема", а не "темні". Спеціальні аналітичні служби, "провідні" певну тему, існували завжди, інша справа - на Україні це набуло якусь витончену форму. Звичайно, я використовував "темники", але, не як елемент цензури, а як елемент інформаційної кампанії. Костьольна авторства ... У таких паперів немає, як правило, конкретного авторства, вони складаються групою людей абсолютно технічно. Невже ви сьогодні не відчуваєте ніяких наслідків своєї діяльності в той період? Відомо: у провалі президентських елекцій Янукович звинувачує Медведчука і його людей. Особисто до мене не виникало жодного питання. Можете запитати, хто тоді чим керував: у Клюєва, у Прутніка, у Ларіна, у Табачника і самого Віктора Федоровича. Що підштовхнуло вас сьогодні до виходу з тіні, адже раніше на інтерв'ю ви не наважувалися? Сама ситуація, що склалася в країні, підштовхнула. Розуміння того, що я можу писати і безіменні тексти, а можу і інтерв'ю давати - у мене не було ніколи заборони на цей формат. Хіба, наскільки я знаю, за часів роботи в АП, Кучма не вітав ваші публічні одкровення? Нинішнє-то начальство схвалив? Звичайно ( сміється ). Що стосується стану справ ... Криза створена штучно, це однозначно, при цьому Президент виступає в ролі не суб'єкта, а інструменту. Зрозуміло, Тимошенко його шантажувала. Навіть відомо чим: якщо він не розпустить Раду, БЮТ стане голосувати в унісон з коаліцією. А в якому тоді положенні залишилася б "Наша Україна"? Скільки б людина пішли за паном Кириленком, чи здатний він взагалі, в принципі, керувати? На даний момент дуже важливо не виходити за рамки правового поля - дочекатися рішення Конституційного суду. Опозиція дорікає коаліцію в тому, що вона розширюється за рахунок купівлі депутатів. Ціна, здається, п'ять мільйонів доларів ... Від трьох до п'яти. Ну, взагалі це небагато. Питається: чому їх не купували в серпні-вересні? Невже у "структур, близьких до Кабміну" тоді коштів не діставало? Діставало, звичайно, просто ті не продавалися. Що ж змінилося? Що? Сама політика уряду. У будь-якого Кабінету є два шляхи, перший короткостроковий - піар з соціальними благами та подарунками. Такою дорогою, як правило, йдуть ті, хто не розраховує довго протриматися біля керма. Другий - еволюційний розвиток. Майже як в бізнесі: купуючи підприємство, спершу розбираються з боргами, потім - підганяють ресурс, починають нарощувати виробництво. Власне, саме про такий поступальному русі - політичному і економічному, Прем'єр говорив на розширеній прес-конференції. На квітень готувалася презентація програми Кабміну, план реформ ... Котрий складають американські піарники. Я про це нічого не знаю ( тривала пауза ). Крім того, в Кабміні сформований комітет реформ, який цим займається, опрацьовується кожен напрямок ... Тобто ви не стикалися з зарубіжними консультантами, обслуговуючими уряд? Ні. Насправді, західний технолог від російської або української не відрізняється, ця робота вимагає одного - ясності думки.

Як політтехнолог, чи не вважаєте ви, що Янукович сам винен у трагедії, оскільки постійно діяв "на зло" Президенту?

Це ще велике питання, хто кому "на зло" діяв. Невже Янукович просив Балогу, блокувати закон про КМУ рішенням Мукачівського суду?

... Ймовірно, мені, як громадянину іншої країни, некоректно це говорити, але, раз вже ми торкнулися оцінки діяльність Ющенка-Президента ...

Ось, Янукович, його можна прорахувати, Мороза можна, Тимошенко можна, а Ющенко - ні. Тому що ніхто не знає, на основі чого він приймає рішення. Висловлюючись мовою математики - "генератор випадкових чисел". Я не пам'ятаю жодної його ініціативи за це час, не примножуються б розколу в суспільстві. Хіба здатні консолідувати ідеї про визнання ОУН-УПА воюючою стороною, про створення єдиної помісної церкви?

Коротше, Віктор Андрійович, на мій погляд, поганий Президент. Я не знаю Президента Януковича, але, як Прем'єр, він цілком успішний. Думаю, якби в 2004-му він переміг, гірше б точно не було. В біло-блакитному фіаско 2004-го є і ваша вина, погодьтеся. Ту кампанію можна було провести на порядок більш спокійно. Ситуація, однак, багато в чому визначалася тодішнім Президентом. Кучма ніяк не міг усвідомити, що термін його у влади закінчується. Тому, не вірте, ніби позиції Януковича були більш привілейованими, ніж позиції Ющенка. Пардон, але елемент занепокоєння з'явився в Україні саме з вступом у гру російських політтехнологів. Дивлячись, про що йдеться. Якщо це ролики про "третій сорті" нації, то їх автор - громадянин України, пан Грановський, який працює зараз радником заступника голови РНБО Валерія Хорошковського. Тези про подвійне громадянство, новому статусі російської мови, антинатовські висловлювання Янукович вперше озвучив у вересні 2004-го. Що тут дивного? Російська мова - взагалі вічне питання. Ви зараз відгороджуються, фактично, від участі в розробці та реалізації тієї кампанії, точно так само, як це, свого часу, робили Павловський, той же Курочкін, інші одіозні російські діячі. У Росії ваш 2004 - ий, абсолютно справедливо, був сприйнятий як поразка. Бути його автором мало кому хотілося. Пишатися-то нічим! Нічого хорошого в помаранчевій революції не було. Треба було дати їй у морду, як пропонував Павловський? Навіщо? Просто дозволити далі радісно грати свої концерти. Кому вони заважали? У мене тоді була квартира на Круглоуніверситетській, демонстранти ходили повз взад-вперед ... Спати тільки не давали, а так, все нормально.

Далі буде. У другій частині інтерв'ю читайте про те:

- чому Курочкіну була вигідна Вітренко і скільки він на неї витратив;

- за що вбили Макса Скаженого;

- кому в Росії потрібен український кризу;

- коли в Москві трапиться революція;

- чого ще хоче Тимошенко.

Соня КОШКІНА