Відео дня
Олександр Мілінкевич: білорусів лякають Україну
Восени 2005 року тоді ще маловідомий безпартійний громадський діяч Білорусі Олександр Мілінкевич був обраний єдиним кандидатом від білоруської опозиції на президентських виборах. Проте в ході виборчої компанії Мілінкевічу і його прихильникам менше ніж за півроку вдалося згуртувати навколо себе, за оцінкою незалежних експертів, як мінімум 25 відсотків білоруських виборців і вивести на мітинг проти фальсифікації виборів, що проходив на Жовтневій площі Мінська, до 30 тис. громадян .
12 грудня о Страсбурзі колишньому кандидатові в президенти Білорусі буде вручено почесну премію імені Андрія Сахарова. Кандидатуру Мілінкевича на здобуття цієї престижної премії Європарламенту висунула фракція "Європейська народна партія - Європейські демократи". На думку європейських парламентаріїв, Олександр Мілінкевич "як ніхто інший, є прикладом людини, яка бореться за наші спільні європейські цінності".
- Пане Мілінкевич, припускали Ви, що коли-небудь станете лауреатом такої почесної премії, як премія ім. Андерея Сахарова?
- Якщо чесно, то спочатку мені здавалося, що Білорусь сьогодні - не в центрі уваги європейських структур. Я вважав, що премія буде віддана в Ліван, оскільки там зараз епіцентр подій і туди направлений інтерес міжнародної громадськості.
- Що по-Вашому, було найголовнішою проблемою білоруської революції? Що завадило білоруському протесту перерости в події, схожі з подіями на київському Майдані?
- Відмінність Білорусі від Сербії, від Грузії і України величезне. На Україні ніякої диктатури не було, там була недосконала демократія, і на Україні для того, щоб вийти на площу, потрібно було просто подолати апатію і просто встати з дивана і піти. Нікому за це нічого не загрожувало: ні звільнення з роботи, ні відрахування з університету, ні штрафи, ні в'язниця. Пам'ятайте, київський мер міста сам заявив, що підтримує революцію? У Білорусі такого не може бути апріорі, тому що в Білорусі мер міста призначається, а не обирається. На Україну в парламенті були незалежні, опозиційні депутати. У нас такого немає. На Україні був "5 канал", а у нас і вільних газет майже не залишилося. Тому країна у нас абсолютно інша. Чому ми не виграли? ( зітхає ). Дуже хотілося. Але з першого разу така міцна диктатура, як наша, не падає.
- Що потрібно для білоруської опозиції, щоб виграти в сформованих в Білорусі умовах?
- Потрібні насамперед масові маніфестації, величезна кількість людей на вулицях. У березні вийшло 20 -30 тис. Для наших умов це - неймовірно багато, але щоб влада впала на коліна, треба в десять-двадцять разів більше. Ми тоді не змогли цього організувати, страх виявився більше. До того ж слід зауважити, що наші медійні можливості були і залишаються сильно обмеженими. На виборах мене підтримало 20-30 відсотків, це близько третини країни, а не 50 і не 70 відсотків. Тому нам треба ще працювати і працювати. І робота ця - не проти Лукашенка, а за мислення і менталітет людей. Це наше головне завдання.
- Ваші бачення боротьби з режимом до і після березневих подій змінилися або залишилися колишніми?
- Вони в основному залишилися колишніми. Коли я до виборів ходив по квартирах і розмовляв з людьми на маленьких і великих мітингах, я всім їм казав: "Друзі мої, виборів не буде, ніхто не буде рахувати голоси. Але ми йдемо на вибори, щоб вступити в діалог, щоб зустрітися з вами, щоб зруйнувати страх. Ми йдемо, щоб показати, що нас - багато, що ми можемо перемогти, і що не треба боятися ". І цього ми досягли. Все-таки величезна кількість людей, особливо молоді, повірили в можливість успіху, повірили в те, що не так страшно було вийти на площу. Перемогти можна не тільки і не стільки шляхом площі. Площа - це результат величезної роботи. Півтора року роботи - ось площу. Перемагати потрібно в щоденній, у чорній роботі, в роботі з людьми, тому що у нас немає правдивого телебачення, у нас немає радіо, у нас газети правдиві майже повністю зникли. Тому залишається тільки робота з людьми.
- Тобто Ви виходите з принципу "Крапля камінь точить"?
- Абсолютно! І не треба думати, що раптом на вулиці Мінська вийде мільйон людей, і влада на коліна встане, і міліція попросить пробачення. Чудес не буває, це тільки - результат великий-великий роботи. Тому що і зараз є деяка апатія, багатьом людям хотілося адже, щоб все вийшло з першого разу, та й мені хотілося. Але не вийшло. І тим не менше: МИ ЗАРАЗ ІНШІ! МИ НЕ ТАКІ, ЧИМ БУЛИ ДО ВЕСНИ. Ми пряміше стоїмо, зрештою.
- Зараз у Вашій роботі - чимало підводних каменів. Один з них - це події в Україні після помаранчевої революції. Не кажуть Вам люди: "Ви що-хочете, щоб у нас був такий же бардак, як і на Україні? Куди Ви нас ведете? "
- Звичайно, нам таке говорять. Однак не можна сподіватися, що хтось за нас - Київ, Москва, Брюссель, Вашингтон - візьмуть і вирішать наші проблеми. Все в наших власних руках. Ми виберемо собі зрештою, президента, якого ми хочемо, якщо ми дійдемо до людей. Треба цінувати себе і знати, що на тобі відповідальність. Проте, залежність від навколишніх країн величезна. Якщо ми говоримо про Україну, про Грузію - нам би так хотілося, щоб там були колосальні успіхи, щоб там люди якомога швидше стали жити краще. До того ж, ми в Білорусі ще завжди маємо справу з пропагандою, а вона показує завжди саме негативне і вселяє людям: "Ось ви хочете, щоб у нас було погано, як у них? Тоді і йдіть на їх революції! ". Тому нам дуже важливо, щоб у нашій сусідці-Україна стабілізувалося і політично, і економічно, щоб Україна пішла вперед.
- З іншого боку, є ще один підводний камінь. Це - російський фактор. Чи не боїтеся Ви, що вся Ваша боротьба виявиться марною, якщо плани з інтеграції Білорусі та Росії в кінцевому підсумку здійсняться?
- Так, дійсно є така проблема. Росія - нащ великий сусід, величезна країна - і за територією, і за можливостями. Так, у цій країні є велика кількість людей, які хотіли б відновити імперію, починаючи з Білорусі, потім підключити до цього Україну, Середню Азію. (Єдине, що про Балтику в такому дусі вже не думають). Я вважаю, що ця тенденція небезпечна в першу чергу для самої Росії, тому що цій країні дуже важливо усвідомити заново саму себе, і себе не як збирача земель. У спробах відтворення імперії Білорусь грає для Росії ключову роль: вийде приєднати Білорусь - тоді є шанси на більше, якщо ні - то для цієї ідеї кінець, і для багатьох це - просто особиста трагедія. Росії потрібно перехворіти цією хворобою, як колись цим перехворіли Великобританія і Франція.
- Деякі сьогодні вважають гарантом незалежності саме Лукашенко, який не хоче об'єднаються з Росією ...
- Так, він не хоче, але не хоче не тому, що дбає за суверенітет Білорусі, а тому що у нього зараз немає шансів на владу в цьому новому державі. Але він ніякий не гарант, тому що у нього немає патріотизму, він в принципі за одну ніч зможе здати країну, адже у нього є тільки жадоба влади. А жадоба влади - це не гарант нашої незалежності, а тільки тимчасове умова.
- Коли мова заходить про газову політику Росії, Європа готова закрити очі на багато що. У той час, як США від поставок російського газу менш залежні і тому можуть дозволити собі велику гнучкість в плані підтримки демократії ...
- Так, такий фактор має місце. Але взагалі треба сказати, що у великій політиці не завжди моральні принципи на першому місці навіть у дуже демократичних країн. У цьому сенсі приклад Чечні дуже серйозний. Те, що відбувається в Чечні - це не порушення прав людини, це кричуща боротьба з народом, а не з бандитами. І коли демократичні країни в силу обставин, що склалися прикривають на це очі, тоді дійсно пропаганда в Білорусі має право сказати: "Ось вам - подвійні стандарти!" Я розумію, що у кожної країни є серйозні економічні інтереси, є проблема власної безпеки, передбачуваності в політиці , в економічній сфері, але майбутнє - тільки за моральною політикою, тобто моральні принципи повинні бути на першому місці. Я знаю, це нелегко, але інакше не може бути.