І нашим, і нашим
Губернатор Харківської області олігарх Арсен Аваков на своєму прикладі пояснив,
чому великий бізнес невіддільний від влади
В інтерв'ю Контрактам Арсен Аваков розповів про те, що:
1) у нього свої мізки і достатньо повноважень
2) вміє переконувати дядьком з Нафтогазу
3) президент нетипово реагує на зустрічні кроки
4) Леонід Кучма спотворив історію
Які вказівки ви отримали в Секретаріаті президента напередодні виборів?
- Я не отримував ніяких вказівок. У мене є свої мізки і достатньо повноважень, щоб вирішити, як чинити в кожній конкретній ситуації. Я віддавав собі звіт в тому, що голова обласної адміністрації не може агітувати за ту чи іншу партію, навіть будучи в її складі. І я за весь час передвиборчої кампанії жодного разу не вимовив сакраментальне: "Голосуйте!" До речі, не всі держслужбовці Харкова дотримувалися цього принципу. Скажімо, мер очолював міський штаб Партії регіонів, а голова облради, керівний обласним штабом, взагалі проводив відкриту агітацію в прямому ефірі за день до голосування. Проте мені невідомо, щоб хтось задіяв адмінресурс. Якщо у когось є інша інформація, нехай кричить: "Тримай злодія!" І пред'являє докази.
Чи правда, що в 2004-му Петро Ющенко умовив вас профінансувати харківський майдан?
- Петро Андрійович сприяв тому, щоб я включився в демократичний рух. Він був членом місцевого штабу НУ, там ми і познайомилися. Побачивши, що відбувається в місті, я вирішив взяти участь у русі, а перед помаранчевою революцією очолив його. Петро Андрійович - дуже цікава людина, він прекрасно знає історію ... Мабуть, все.
Чому ви призначили своїм заступником президентського племінника Ярослава Ющенка?
- (Сміється). Та вже не тому, що мене призначили губернатором! До речі, я не впевнений, що паперова робота в облдержадміністрації - межа мрій молодого хлопця. Це призначення було виключно прагматичним вчинком: по-перше, Ярослав активно проявив себе під час політичної кризи; по-друге, у нього прекрасні контакти з іноземними інвесторами (саме ці питання він і курирує). Ярослав - ефективний менеджер, володіє кількома мовами. Статистика свідчить про те, що в минулому і позаминулому роках наша область була лідером з притоку іноземних інвестицій ... Безглуздо припускати, що його призначення - мій крок назустріч президенту. Думаю, що все досить добре знають Віктора Ющенка, щоб зрозуміти, як він реагує на подібні "зустрічні кроки".
У вересні 2005 року ви були одним з небагатьох нашоукраїнців, не згодних з відставкою Тимошенко з поста прем'єра. Чим зумовлена ??ця ваша позиція?
- У мене чудові стосунки з Юлією Володимирівною ... Не знаю, рекомендувала чи вона мене президенту чи він запропонував їй мою кандидатуру на пост губернатора, але в будь-якому випадку обидва мене підтримали. Взагалі Юлія Тимошенко - класний топ-менеджер.
Як розв'язався ваш конф-ЛІКТ з облрадою?
- Після півроку боротьби мені вдалося довести в суді, що голосування за мою відставку було підтасовано - його, по суті, не було.
А що в такому випадку було?
- Я не вважаю голосуванням облради процес, коли фракцію Партії регіонів у повному складі і під конвоєм перепровадили в закриту кімнату, яку вартували народні депутати. Там люди заповнювали бюлетені під розпис, а потім поверталися до зали голосування і кидали їх в урну пачками, не соромлячись журналістів.
Хто саме з народних депутатів в цьому брав участь?
- Приїжджали багато. Бувало, цілими делегаціями по 30-40 чоловік на чолі з незабутньої Оленою Лукаш (заступник міністра Кабміну. ??- Ред.), Сідали навколо мене, тиснули на психіку.
Як ви вибудували відносини з великими бізнесменами, що підтримують ваших політичних конкурентів?
- Моє основне завдання - створити середовище, в якій бізнесменам було б комфортно. Вирішувати їх проблеми - моя функція, і я втручаюся в роботу держорганів, заважають бізнесу. Ми ведемо діалог з бізнесменами незалежно від їх політичної орієнтації. І, загалом, з усіма майже завжди знаходимо спільну мову.
Ваш колега, губернатор Луганської області Олександр Антипов зізнався, що сприяє відшкодуванню ПДВ підприємствам, які фінансують соціальні проекти. Чи практикуєте ви такий бартер?
- Ні, хоча ми залучаємо бізнесменів до соціальних проектів. Наприклад, звернулися до підприємців з проханням взяти участь у фінансуванні реставрації Харківської філармонії - унікальної будівлі з залом, який є точною копією залу в паризькому палаці Тюїльрі. Причому французький палац давно згорів, а у нас ще є можливість врятувати зал з чудовою акустикою ... Або ось ще приклад: одна в'єтнамська компанія запросила мене на відкриття аквапарку, я погодився за умови, що компанія підтримає дітей-сиріт і надасть їм безкоштовний абонемент . Відкриття відбулося, компанія отримала непогане промо, тепер в цьому парку щомісяця безкоштовно відпочивають 40 дітей-сиріт.
Ви стали губернатором, будучи успішним бізнесменом. Для чого вам держслужба?
- Бізнесмени йдуть у політику з різних причин. Так склалося, що в Україні бізнес - це еліта суспільства ... Я вважаю, якщо заможна людина йде в політику, то це за великим рахунком добре - його не можна купити за три копійки, він дотримується усталених принципів, які і зробили його успішним. З іншого боку, часто бізнес йде у владу, щоб реалізувати свої проекти, отримати якісь привілеї ... Всі ці привілеї треба невідкладно скасувати, тільки тоді великий бізнес буде розглядати політику як інструмент самореалізації, а не наживи.
Президент Віктор Ющенко періодично обіцяє відокремити бізнес від влади. Вам зручно в кріслі губернатора?
- А чим я гірше будь-якого іншого людини? .. Я опублікував перелік активів і запропонував кричати: "Караул!" Кожному, хто викриє мене в лобіюванні бізнес-інтересів. На мій погляд, потрібно не розділяти владу і бізнес, а створювати певні обмеження, щоб запобігти можливим зловживанням. Адже панацеєю від корупції є не формальне відділення бізнесу від державної машини, а моральні принципи. Я, наприклад, при призначенні передав свої активи в управління.
На чому ви сколотили перший капітал?
- У 1992 році я з колегами заснував АТ "Інвестор" - одне з перших в Україні акціонерних товариств, його реєстраційний номер - 4. Це багатопрофільна компанія, але в основному ми займалися науково-технічними проектами, продавали програмні комплекси, системи обліку, комп'ютерні системи . Зараз "Інвестор" - керуюча компанія, що володіє акціями 25-30 підприємств. Мені належить близько 42% акцій "Інвестора". До групи входить банк "Базис", промислові, сільськогосподарські підприємства, медіа ... Якісь проекти закриваються, якісь з'являються.
Чи правда, що контроль над низкою підприємств ви отримали за сприяння екс-мера Харкова Володимира Шумілкіна?
- Володимир - мій друг, ми досі підтримуємо стосунки. Але за час його перебування на посаді мера я не приватизував жодного підприємства, не отримав жодної земельної ділянки. Бізнес-групу я створив ще до того, як Шумілкін став мером.
Як компанії "Інвестор" вдалося стати власником газових свердловин?
- Свого часу в Харківській області було найбільше родовище газу в Європі. За часів СРСР невеликі, нецікаві з точки зору великої видобутку родовища консервували, так сказати, залишали нащадкам. Коли Україна здобула незалежність, держава вирішила здати їх в оренду приватникам. Справа це дуже клопітка і непередбачуване. Введення в експлуатацію однієї свердловини - це 20-30 млн грн і практично рік роботи, по закінченні якого стає ясно: є там газ чи ні. Іноді нам не щастило, свердловина, де по госрасчетам мав бути газ, виявлялася практично порожньою. З 2000 року компанія сама проводить геологорозвідку і бурить свердловини. Іноді родовища, розвідані компанією, набагато цікавіше, ніж ті, які пропонує держава. Хоча в принципі видобуває компанія небагато.
Що потрібно, щоб вибудувати ланцюжок "свердловина - труба - споживач"?
- Щоб підключитися "до труби", потрібне сприяння "дядька" з НАК "Нафтогаз України", у якого, скажімо так, свої інтереси.
І ви ці інтереси задовольняли?
- Ми переконували - нас підключали.
Які аргументи використовували?
- Просто були настирливими, кожне слово підтверджували тими чи іншими документами ... Гроші - найпростіший, але ненадійний спосіб вирішення проблеми. Сьогодні заплатиш - завтра залишишся без бізнесу. Ми дотримувалися легальних схем і платили податки, так спокійніше.
Аграрні компанії вашої групи працюють на своїй землі або на орендованій?
- Своєї землі у Інвестора немає. Є АТ "Ольховатка", засноване 13 років тому і що орендує землю у держави. Можливо, після скасування мораторію компанія зможе її викупити ... До речі, скасування мораторію вигідна не тільки бізнесу. Відкритий ринок землі зробить кожного сільського жителя на порядок багатшим. Наведу простий приклад: середній пай у Харківській області - близько 4 га землі, середня ціна - $ 5 тис. за га. Якщо в одному селі 100 сімей отримають по $ 20 тис., капіталізація цього населеного пункту істотно виросте, так само як і рівень споживання, якість життя. Звичайно, людина, у якої немає голови на плечах, може продати землю за пляшку. Але люди адекватні самі розберуться, як їм розпорядитися ділянками. У будь-якому випадку потрібен ринок. Я розбив би його організацію на два етапи. На першому ввів би обмеження на покупку землі для іноземних компаній, що дало б певну фору нашим. На другому - пустив би на ринок нерезидентів. Непогано, якщо землю скуплять, питання в тому, за якою ціною? Мені здається, що шість з десяти людей, які бажають продати свою землю, якщо їм запропонувати справедливу ціну. Як би там не було, а існуюче земельне законодавство - це потворність. Я два роки намагаюся виставити на аукціон земельні ділянки за окружною дорогою (навколо Харкова. - Ред.), Але закон мені цього зробити не дозволяє. У Києві це розуміють, але на рівні Держкомзему мало не навмисно блокують всі мої ініціативи щодо цього.
Що змінилося в роботі ваших компаній після того, як ви стали губернатором?
- АТ "Інвестор" втратило в моїй особі талановитого топ-менеджера. Приблизно раз на три місяці я розмовляю з друзями, які ним керують, обговорюю проблеми розвитку, але, на щастя, бізнес не перетинається з моєю нинішньою роботою. Наприклад, чайне виробництво ніяк не пов'язане з діяльністю губернатора.
А питання оренди землі під будівництво ви вирішуєте?
- Будівельний напрямок бізнесу групи стагнує, причина - моя політична позиція, не збігається з поглядами мера Харкова.
Чи правда, що ви зараз боретеся з Рінатом Ахметовим за контроль над Харківобленерго?
- Неправда. Я дійсно заявив про те, що ТЕЦ-5 і Харківобленерго хочуть прибрати до рук, штучно збанкрутували, але якщо цим займається Ахметов, я йому співчуваю. За моєю інформацією, 30% пакет акцій Харківобленерго належить Костянтину Григоришину.
Чому ви жодного разу не балотувалися до парламенту?
- По-перше, мені не потрібна недоторканність, а по-друге, законотворчістю займатися мені нецікаво.
У яку суму оцінюєте свій стан?
- Не знаю, але завжди з цікавістю читаю різні оцінки, які періодично наводяться в пресі. Наприклад, журнал "Фокус" оцінює мій стан в $ 300 млн, але це занижена сума. Я не тримаю гроші в панчосі, вони працюють, і ціна активів весь час змінюється.
Чим займаєтеся у вільний час?
- Подорожую, читаю, дивлюся кіно. Остання прочитана книга - мемуари Кучми, цікавий зразок того, як можна переписати історію.
Розмовляла Наталія ГУЗЕНКО, Діловий тижневик "Контракти" № 41 від 8.10.07
І нашим, і нашим
Губернатор Харківської області олігарх Арсен Аваков на своєму прикладі пояснив,
чому великий бізнес невіддільний від влади
В інтерв'ю Контрактам Арсен Аваков розповів про те, що:
1) у нього свої мізки і достатньо повноважень
2) вміє переконувати дядьком з Нафтогазу
3) президент нетипово реагує на зустрічні кроки
4) Леонід Кучма спотворив історію
Хто буде прем'єром
На прем'єрську орбіту вийшли Юлія Тимошенко, Віктор Янукович, Арсеній Яценюк, В'ячеслав Кириленко, Юрій Єхануров, Віктор Балога, Борис Колесников. Експертна рада Контрактів проаналізував можливі конфігурації більшості у новій ВР, визначив основних претендентів на пост прем'єр-міністра, оцінив їх шанси і профпридатність за п'ятибальною шкалою і п'ятьма критеріями:
- Компетентність
- Безкорисливість
- Реформаторство
- Політкоректність
- Лояльність до президента
Які бали поставили експерти - читайте в діловому тижневику Контракти .
Іграшки олігархів
У великого українського бізнесу нове захоплення - готелі. Український готельний ринок пожвавився після перемоги України та Польщі в тендері на право проведення Євро-2012. У світі готельна справа вважається високоприбутковим бізнесом. Як йдуть справи в Україні - читайте в діловому тижневику Контракти .
Рейтинг іпотеки
Торік житлова нерухомість подорожчала майже на 100%. За дев'ять місяців 2007-го квартири в Києві в середньому подорожчали лише на 10%, в Житомирі подешевшали на 15%, в Одесі - на 30%. Основна причина стабілізації і зниження цін - різке падіння платоспроможного попиту. Що змінилося за останній рік, і які прогнози дають аналітики про майбутню вартість житла в містах України - читайте в діловому тижневику Контракти .