Порядку поки не бачу

Телефонна розмова з Мироном Богдановичем відбувся на наступний день після перемоги харківського "Металіста" над генуезької "Сампдорією". Чесно кажучи, почувався після закінчення інтерв'ю кілька ніяково. З одного боку - метр українського футболу, щойно обіграв італійців (коли це траплялося востаннє, вже й не пам'ятаю), якому потрібно задавати не найприємніші питання ... Але з іншого, сучасний футбол - це ж не тільки те, що ми бачимо з трибун стадіонів і на екранах телевізорів.

- В одному з інтерв'ю ви сказали: "Футбол - це 2:00 війни. Люди грають за великі гроші ". Якщо виходити з цієї тези, наскільки етично називати футбол спортом номер один? Для кого він - для власників клубів і професіоналів-"найманців" або для глядачів?

- Я говорив образно. Може, висловився зайво жорстко. А футбол, звичайно ж, для глядачів. Тому, коли професіонали виходять на поле, вони повинні показувати той рівень гри, який від них очікує уболівальник. І, природно, отримувати за це гроші.

- Наскільки український футбол, якщо говорити не про вершині айсберга, а про закулісся, відповідає нормам fair play?

- Зараз це вже не те, що було навіть роки три тому. У цьому плані ми зробили серйозний крок вперед. Можливо, вплинуло те, що Україна отримала право проведення Євро. Українські клуби стали чимдуж. Якщо раніше за чемпіонство сперечалися дві команди, то сьогодні значно додали "Ворскла", донецький "Металург". Та й ми трохи підтягнулися.

- Ви, звичайно, поскромничали. Але давайте повернемося до питання про закулісся. Думаю, багато власників розглядали куплені ними клуби як можливість для відмивання грошей. Коли за нікому не відомого гравця викладають кілька мільйонів доларів, це стає очевидним. Скажіть, наскільки наш футбол є тіньовим бізнесом?

- Багато власників клубів вплуталися у футбол через політики та через гроші - через можливість використовувати преференції, які дає футбол, для досягнення якихось інших цілей. Футбол - це така річ, яка дає можливість не тільки знаходитися в центрі уваги ЗМІ, а й бувати там, куди немає доступу простим смертним ... Але тут все залежить від персоналій. Одні люди, подібно Ярославському, вкладають серйозні гроші в інфраструктуру, в школи, стадіони. Але є й інші ... Знаєте, я зараз просто не хочу вдаватися в подробиці.

- У 2004 році ви стали жертвою бандитського нападу. Пізніше ви говорили, що знаєте ім'я замовника злочину і прийде час, коли ви його назвете. Цей час настав?

- Мені важко згадувати про це ... Я - людина, якого складно залякати. І якби я дійсно знав, то назвав би ім'я.

- Але все-таки вважаєте, що це був чиєсь замовлення?

- Звичайно. Там багато народу постраждало. І я щасливий, що на мені це закінчилося. Принаймні, виконавців спіймали. Я розумію, вам цікаво знати, хто стояв за ними, але у мене немає фактів. І слідчі, які працювали у цій справі, розводять руками. Так що я можу тільки здогадуватися.

- В інтерв'ю для нашого журналу пан Ярославський сказав, що не робить інвестицій у проекти, в успіху яких не впевнений. Очевидно, ФК "Металіст" він розглядав як успішного проекту?

- Про це краще запитати у нього. Я ж вважаю, що мені з цією людиною просто пощастило.

- За офіційною версією, Прем'єр-ліга створювалася для того, щоб навести порядок у футбольному господарстві: позбутися від нероб, продажних суддів і т. д. Мені ж ця організація нагадує закритий клуб для не самих бідних людей країни.

- Тут я з вами повністю згоден.

- Говорили про створення УПЛ довго. Зборів президентів клубів нагадували, вибачте, сходки паханів: при закритих дверях, без преси. Створили. І де обіцяний порядок?

- Я порядку поки не бачу. Все ті ж незрозумілі переноси матчів, нестабільний календар ігор. Одним переносять гру в зв'язку з участю в єврокубках (як, наприклад, "Дніпру"), іншим ... Ми просили дати додатковий день відпочинку, але нам відмовили.

- Слово пана Коломойського виявилося вагомішим слова пана Ярославського?

- Я не хочу говорити про це.

- Але навіщо тоді взагалі потрібна УПЛ, якщо вона не виконує своїх функцій?

- Порядку немає, тому що у цієї структури немає керівника: хтось виконує обов'язки, але хто і за що відповідає - незрозуміло. Тому і далі буде так продовжуватися, поки ...

- ... Власники клубів не зможуть остаточно про щось домовитися?

- Так. Інакше - бардак в нашому футболі буде і надалі.

- Російські ЗМІ пов'язують вбивство футбольного агента Тишкова (у минулому відомого гравця "Торпедо") з трансфером одного молодого футболіста. В Україні відбувалося щось подібне?

- Я чув про те, що його вбили, але не знав, що це пов'язано з трансфером. Тому краще мені не говорити про це ... Чи відбувалося щось подібне в Україні? Такої інформації у мене немає.

- Але хіба це не вас з тоді ще молодим і перспективним Андрієм Гусіним, якого ви хотіли повернути в рідній для нього Львів, на трасі Київ - Житомир зупинили люди з автоматами і змусили Андрія повернутися в розташування "Динамо"?

- Зараз, звичайно, таке важко собі уявити. Але в радянські часи була поширена практика: якщо якийсь гравець подобався Лобановському, значить, він повинен був грати в "Динамо". Тому ця історія була, скажімо так, в дусі традицій.

- Я навіть уявити не можу, скільки заробляють в Україні агенти на гравцях, вкладаючи в їх захоплення кілька тисяч з тим, щоб надалі отримувати мільйони. А ви можете?

- Зазвичай агенти отримують до 10% від суми контракту - це те, що я знаю. І потім, це поширена практика в усьому світі: агент захищає інтереси гравця і отримує за це винагороду.

- Припустимо, є талановитий хлопчик. Його батьки підписують за нього контракт з агентом. Чи існує у футболіста законна можливість звільнитися надалі від подібного "кришування"?

- Якщо гравець підписав з кимось договір, він зобов'язаний виконувати його умови. Ну як він може піти від зобов'язань? Хіба що клуб буде зацікавлений в цьому гравцеві і викупить його контракт.

- А в клубних школах спортивного резерву є фахівці, які можуть надати молодим гравцям юридичну допомогу?

- Такі фахівці є - і юристи, і психологи. Але все-таки питання, як правило, вирішують батьки. Уявіть ситуацію: талановитий 12-річний хлопчик, що росте в бідній родині. Приїжджають до його батьків якісь дядьки, відразу дають 10 тисяч доларів. Вони таких грошей за п'ять років не запрацюють. Природно, на радощах готові підписати будь-який папір, і дитина ...

- ... Потрапляє в рабство?

- Можна сказати і так. Таких випадків досить багато. Повірте, в будь-якому серйозному клубі готові дати батькам будь-яку консультацію. Тільки батьки не завжди хочуть звертатися за допомогою і, побачивши гроші, ставлять підпис під документами, навіть не читаючи їх.

- Ви заявляли, що в Україні мало нападників високого класу. Але вже багато років у країну за великі гроші привозять легіонерів, які не блищать на полі. Чи можна говорити, що в покупці таких гравців фінансово зацікавлені селекціонери клубів?

- Всяке може бути. Якщо завозять "мотлох", то, природно, не уникнути питання: як і навіщо він сюди потрапив? Але справа ще в тому, що не кожен класний гравець захоче їхати в Україну. Кому у нас під силу купити гравця з ім'ям? Ну, "Шахтарю" хіба що. Тому беруть серба або хорвата, який коштує дешевше. У надії, що він не стане за гроші просто відбувати номер. Якщо ж говорити про "Металіст", то тут останнє слово в питанні покупки гравця належить мені.

- А як це було в "Карпатах"?

- Там гравців купував президент клубу, навіть коли я говорив, що цього не треба робити.

- Не розумію сенсу таких торгів собі в збиток ...

- Не думаю, що власник клубу став би кидати гроші на вітер ... Необхідно чітко розподіляти повноваження. Тренер повинен бути компетентним у формуванні команди, побудові тренувального процесу, розробці ігрових схем, а президент - вирішувати фінансові питання, займатися стратегією розвитку клубу.

- У навколофутбольної середовищі говорять, що крім "договорняків" є й інші схеми, за якими команда, тренер, окремий гравець можуть злити гру. Це дійсно так?

- Зараз у Вищій лізі це просто нереально. Можливо, таке буває у Першій лізі, коли одній команді потрібно зачепитися за місце, яке дає право грати в цьому турнірі і в наступному сезоні, а для іншої команди гра вже нічого не вирішує. Але щоб говорити про це, потрібні факти. У нас, по-моєму, лише у зв'язку з грою "Карпати" - "Суми" було доведено, що мала місце домовленість ... Іноді, коли спостерігаєш за діями окремих футболістів на поле, закрадається підозра, що їм хтось заплатив. Але це все неможливо довести. Наприклад, гравець ні з того ні з сього в своєму штрафному майданчику стрибає на суперника і зносить його. Спеціально він це зробив чи його просто заклинило в азарті боротьби? Адже це відбувається на кожному кроці, в Лізі чемпіонів у тому числі. І що робити з цим гравцем? Думати, що він зливає гру?

- Футболіст, який звик до уваги вболівальників та преси, покидаючи спортивну базу, рідко може впоратися зі спокусою "включити зірку" і пройтися по нічних барах, клубах і т. д. Як виховуєте порушників режиму?

- По-перше, ми намагаємося не брати в команду таких людей. І потім, зараз футболісти вже не ті, що були 20 років тому. Люди знають, що футбольний вік короткий, тому своє здоров'я бережуть. Але на моєму тренерському віку було п'ять-шість талановитих футболістів, які себе самі поховали ... Не можна сказати, що я якось свідомо виховую гравців. Якщо людина мотивована, йому не потрібно щось вселяти.

- І приклад тому - Рикун, якого під час його перебування в "Дніпрі" просто списали з рахунків? Невже він був недостатньо мотивований?

- Ну, все не так просто було. Він - дуже розумний хлопець, який зрозумів, що вибору у нього немає: або туди, або назад. Рикун дійсно змінився, і я радий за нього.

- А буває так, що тренер змушений миритися з якимись заскоками окремих гравців, бо вони - лідери на поле, як, наприклад, Алієв і Мілевський в "Динамо"?

- Це питання треба задати Сьоміну. Я не думаю, що ці хлопці такі вже нікудишні. Не знаю, які аргументи знаходять для них тренери, але ці хлопці сьогодні дійсно кращі в "Динамо" - це факт.

- Очевидно, криза торкнулася і власників клубів, коли вже "Шахтар" після однієї з ігор повертався до Донецька поїздом. Чи можна прогнозувати, що економічна ситуація призведе до перегляду контрактів та зменшення зарплат тренерів і гравців?

- Нас поки це не торкнулося. Керівництво намагається робити все, щоб хлопці в команді почувалися впевнено і спокійно. Президент сказав, що нам поки боятися нічого. Якщо щось станеться - він мені про це скаже. Така у мене з ним домовленість.

- Мирон Богданович, вибачте, якщо деякі мої питання могли здатися некоректними ...

- Я завжди з повагою ставився до журналістів ... Повірте, про темні сторони футболу я знаю, як ніхто інший. Але навіщо про них розповідати? Український футбол, незважаючи ні на що, розвивається і рухається вперед. Про позитивні речі говорити потрібно!

NO COMMENT

"Я зі свого вівчаркою був на дачі під Львовом. Раптом хтось почав гарчати за дверима ... Відкриваю - тут же удар, і все. Дощ, ніч, темно. 1 вересня 2004 ... Вставили кляп і зав'язали очі. Один палець, який тоді зламали, досі не згинається. Коли тебе б'ють молотком по хребту, ти готовий віддати все. Ніхто цього не витримає, хіба що в кіно. А мені ж ще говорили, що знають всі адреси і поїдуть до дружини, матері ... У мене було тільки вісім тисяч доларів, відкладених на чорний день. Їх віддав відразу. Спершу бандити просили мільйон, потім 500 тисяч. Від восьми просто прийшли в лють ... По-справжньому моторошно стало, коли вони, накачавшись наркотиками, взяли пістолет і почали стріляти холостими патронами в голову. А удари молотком, щипці - це так ... Можу лише здогадуватися, чому мене не завалили. Напевно, вбивати була не велено. Хоча в якийсь момент сам крикнув, щоб мочили мене швидше ... А закінчилося тим, що вони сказали: "Гаразд, живи. Ти - молодець, не про ... всь. Поважаємо. У нас люди чого тільки не роблять. Ми підемо - а ти знайди щипці і розв'яжемо ".

З інтерв'ю газеті "Спорт-Експрес"

" ПЛ "