Відео дня
Василь Джарти "опустив" Ахметова
Увагою всеукраїнських ЗМІ Василь Джарти поки не розбещений. У бутність керівником виборчого штабу ПР на минулих парламентських він свідомо уникав публічності. У період мерства в Макіївці і роботи на посаді першого зама Донецької облдержадміністрації, його постать цікавила переважно регіональних журналістів. Так що тепер він, в деякому роді, надолужує згаяне і робить це, як здалося, не без задоволення.
У бесіді Джарти досить відвертий, гранично доброзичливий, не "з'їжджає" з гострих питань. Але про нього, на відміну від деяких інших донецьких неофітів, не можна сказати, нібито Джарти намагається здаватися краще, ніж є насправді.
Призначення периферійного лідера на пост глави виборчого штабу, трапилася минулої осені, чимало спантеличило столичну політтусовку.
Говорили всяке. І те, що у Василя Георгійовича три кримінальні справи "за душею" і те, що є судимість "по малолетке" і те, що в рідній Макіївці його кличуть не інакше, як "бригадиром", яким він нібито "виріс" з команди Ахатя Брагіна, де, до речі, подружився з Рінатом Ахметовим. Саме з "головним доном" Джарти асоціюють в першу чергу. Розповідали, їх ріднять ще й загальні татарські корені.
На перевірку, з'ясувалося: Джарти - зовсім ніякий не татарин, а грек. Напередодні бесіди з "Обозом" він розповів, як його предків, ще при Катерині, переселили "освоювати донецькі степи".
Ще один розхожий вигадка - близькість Джарти до сім'ї Віктора Януковича. Виник він на грунті спільного його з Людмилою Янукович відвідання дитячого будинку "Пролісок", що в Макіївці. Джарти сам колись створив цей "Пролісок", тому, нічого дивного в тому, що маленькі його мешканці, іменують Василя Георгійовича не інакше як "папа Вася", немає. Почувши таке звернення, журналісти уклали: Джарти не просто патронує дитячий будинок, а й похрестив тут всіх малят. Природно - на пару з Людмилою Янукович.
Історію цю нардеп розповідає з посмішкою, характеризуючи свої відносини з лідером ПР як "робочі на межі товариських, але не більше", додаючи: "ми не справляем разом сімейних свят, не ходимо на полювання".
У цьому ж контексті - спростовує інформацію про те, нібито його призначення на посаду першого зама Донецької ОДА, а не на її голови - породження конфлікту Ахметова з Януковичем.
До появи в Києві Джарти був відомий у двох іпостасях. Як людина, що зуміла забезпечити, у своєму традиційно "червоному" окрузі, провладної "Єди" найбільший по всій країні результат. "Без йоти адмінресурсу", - запевняє Василь Георгійович, осіняючи себе хресним знаменням. Так чи інакше, йому, після цього, вручили спеціальну грамоту ЦВК.
Ще одне амплуа - один з ймовірних організаторів "донецького свавілля" проти НУ в жовтні 2003-го.
З формалізацією в якості одного з лідерів ПР, у Джарти з'явилася можливість представити себе у вигіднішому світлі. Чи вдалося йому це у форматі даного інтерв'ю - судити вам.
"Опозицію, якою б вона не була, не можна відштовхувати"
За час, що ПР саботує роботу Ради, у вас була маса можливостей домовитися з коаліціантами. Чому ви жодної з них не скористалися?
Час конструктивних переговорів вже пройшло. Як, скажіть, можна говорити і домовлятися з людьми, які не тримають свого слова? Саме тому ми висунули їм ультиматум.
Ми від своїх принципів не відступимося. ПР готова йти до кінця, якщо буде потрібно - до розпуску парламенту і перевиборів.
Спробувати знайти спільну мову можна і в сесійній залі.
Розблокувати трибуну - значить допустити до ведення засідань Тимчасову президію. А вона може винести на голосування будь-яке питання. Микола Катеринчук одного разу так вже надійшов.
Але умови, сформульовані вами для НУ, БЮТ і СПУ, не можуть бути виконані ще й тому, що суперечать положенням коаліційної угоди.
Очевидно, підписуючи його, вони не думали ні про Конституцію, ні про Регламент Ради. Як тепер з усім цим розбиратися - їхні проблеми.
Сумнівно, що якби на місці переможців виявилася ПР, ви б зараз точно так само міркували.
Давайте будемо сумніватися, коли ми дійсно там будемо.
Не секрет, що під час "консультацій" ПР і НУ дуже зблизилися.
Дійсно, спільну мову вдалося знайти за багатьма позиціями. Але ні про комітети, ні про механізми розподілу посад ми не говорили ...
Ви говорили про те, що, в ім'я коаліції, готові на будь-які кадрові поступки. Навіть на "злив" Януковича з прем'єрства і спікерства.
Ми, на відміну від деяких, не стояли, вибачте, в такій позі: "нам потрібен прем'єр і більше нічого". Навпаки: висловлювали готовність до компромісів на користь країни.
Особливо підкреслювали готовність не тільки взяти владу, а й розділити відповідальність за події в Україні.
Якщо Віктор Ющенко стверджує, що він - за об'єднання держави, то доводити це, очевидно, треба на ділі, а не на словах.
Опозицію, якою б вона не була, не можна відштовхувати. Тим більше, що помаранчева коаліція, якщо вже так говорити, становить інтерес менше половини всіх виборців.
Зблизилися настільки, що між ПР і НУ був підписаний коаліційний договір, який пан Безсмертний демонстрував на закритому засіданні політосвета партії, як альтернативу аналогічного документу, завізувати БЮТ і СПУ. Ви ж не будете заперечувати його існування?
Я не знав, що він демонстрував, але те, що ми підписували договір, так, це правда, підтверджую.
Там підписи Богатирьової та Азарова, вірно?
Так. Абсолютно вірно.
Під час консультацій з НУ і, побічно, з Президентом, обговорювалася також можливість створення, на базі ПР і НСНУ, єдиної партії до 2009-го, на підтримку Президента Ющенка.
Мені про це невідомо.
"У фракції Ахметов - рядовий депутат"
Президент каже, що не збирається розпускати Раду, значить, єдине, що вам залишається - організувати масову здачу 150-ти власних мандатів.
Якщо будуть нові вибори - ніяка коаліція нам вже не знадобиться, ми зможемо сформувати власну більшість.
Ви і в цей раз могли це зробити, якщо б допомогли набрати більше голосів комуністам, Наталії Вітренко і "Не так!".
"Не так!" І Вітренко конкурували з нами на одному електоральному полі. Те, що ми, як партія, боролися за свого виборця, - цілком нормальне явище.
Всім бажаючим рухатися з нами на вибори однією колоною, ще восени було запропоновано вливатися до лав ПР.
Блокуючи зараз роботу ВР, зриваючи спроби якось домовитися, ви тільки ускладнюєте свої відносини з Президентом. Для опозиції це, напевно, не найкраща перспектива.
Ми, здається, коаліцію, обговорюємо, а не президента. Віктор Андрійович наголошує: партії повинні домовитися між собою самі, він у цьому процесі участі не приймає.
Але ви вважаєте президента головним на сьогодні політичним гравцем?
Безумовно, вважаю.
Головний політичний гравець з вашого боку - Ринат Ахметов, від усіх цих процесів чомусь самоусунувся, ніж серйозно ускладнив ситуацію. Очевидно, якби його роль була більш активною ...
Це говорить тільки про те, головний політичний гравець в Партії регіонів - Віктор Федорович Янукович.
Вас послухати, виходить, Ахметов - рядовий депутат з 186-ти в ПР.
Якщо ми говоримо тільки про політику, то у фракції він дійсно, рядовий депутат.
"Особисто мені все одно кого висуне коаліція: Порошенко, Кінаха або когось ще"
Всі ваші дії: від блокади Ради до опозиційних форумів в регіонах виглядають не інакше, як спроби шантажу влади.
Це не так, ми просто незмінно слідуємо своїм принципам, обіцянкам, даними на виборах.
Що стосується регіональних форумів, то ПР не може ігнорувати настійні вимоги наших активістів на місцях роз'яснити, що відбувається на центральному рівні.
Це, по-вашому, сприяє об'єднанню країни, про який ви так багато говорите?
А що, помаранчева коаліція, яка представляє інтереси менше третини виборців, її об'єднала?
Втім, опозиційність при Кучмі і тепер - дві великі різниці. Вам дійсно майже нічого боятися.
Важко судити, я ж, при Кучмі, в опозиції не був. Але, якщо оцінювати по тому, якими засобами намагається сьогодні діяти помаранчева влада, порівняння, думаю, буде аж ніяк не в їх користь.
Ті ж спроби реалізувати "пакетне" голосування по спікеру і прем'єру не вписуються ні в які рамки. Ні в Конституційні, ні в регламентні.
У регламентні, якраз, вписуються. Якщо волевиявлення неможливо здійснити традиційним способом, передбачена можливість разового зміни процедури.
Для цього спочатку спікера треба обрати!
Це правовий казус, який ПР посилено експлуатує!
Для того, щоб не виникало казусів, треба діяти на законних підставах. Ми завжди говорили: якщо опинимося в опозиції, будемо контролювати неухильне виконання всіх законів. Так що все по-чесному.
Помаранчеві не довіряють один одному, бояться взаємного "кидка", тому й наполягають на "пакеті". Але, що ж ця за коаліція? Чи зможуть вони при такому колосальному недовіру далі ефективно взаємодіяти?
ПР можна зрозуміти: адже таємне голосування зірвати набагато простіше.
Велика частина членів Рахункової комісії ВР, аж до її керівника - помаранчеві. Все в їхніх руках.
На спікера претендує Петро Порошенко, людина, м'яко кажучи, не чужа для Партії регіонів.
Справа не в людині, а в процедурі.
Особисто мені все одно, кого висуне коаліція: Порошенко, Кінаха, ще когось. Все це такі умовності: хто, з ким, проти кого. Ви ж самі знаєте: багато хто з тих, хто опонує один одному в сесійній залі, за його межами - справжні друзі.
"У ПР не було ніяких" внутрішніх течій "
Ви наполягаєте на монолітності фракції, але, на етапі формування виборчого переліку, наскільки я пам'ятаю, особистісні позиції Віктора Януковича були не самими завидними, а, з появою в списку великого числа людей Ахметова-Колесникова і зовсім похитнулися.
Це неправда, коли формувався список, позиції лідера були найміцнішими.
Кожен кандидат проходив обговорення на раді партії, потім прізвище завірялася лідером. Не було в ПР ніяких "внутрішніх течій", все це, вибачте, нісенітниця і вигадка.
Якщо ви так говорите, то просто погано знаєте наших людей. Дай Бог, щоб такі, як Ринат Леонідович, були б у кожній політсилі, щоб ті, хто прийшов з ним ...
Особливо - водій Ріната Леонідовича.
Я коли закінчив інститут, у нас з групи в тридцять чоловік було три відмінника, але ніхто з усієї групи, не працює сьогодні на керівних посадах.
Якщо людина працює водієм, то це ще не означає, що він гірший когось.
Дуже важливо, щоб люди в політиці були порядними, щоб вони готові були ділити не тільки владу, але і відповідальність, а не так, як сьогодні: говорять одне, роблять інше, а думають третє.
Однак, в ПР наявності кадровий голод. Складаючи список, ви розраховували на проходження 125-ти депутатів, решта - випадкові люди.
Неправда, переді мною, як керівником штабу, стояло завдання в 151 чоловік.
Але, свого часу, ПР адже розглядала можливість заміни лідера. Просто, напередодні кампанії, цю затію порахували занадто вже ризикової.
Дурниці, не було такого, мені навіть посміхатися не хочеться.
Далі буде. У другій частині інтерв'ю читайте одкровення Василя Джарти про свої кримінальних справах, судимості, зв'язках з Рінатом Ахметовим і спільний бізнес з Михайлом Бродським.
Соня КОШКІНА