Відео дня
Макс Курочкін: "Скажених" мене назвав Коломойський "
Продовження. Вступ до інтерв'ю - "Макс Курочкін - сусід Ходорковського"
Перша частина: "Макс Курочкін: я - хуліган і здирник, причому невеликий "
"Вдома я вже будував, готелі теж, от місто ще побудую"
Між "лужниківця", до яких і вас прийнято зараховувати, іншими подібними російськими групами і тими ж "донецькими" чимало спільного, як мені здається. Чи не вважаєте аналогій?
Чи не знаходжу. У чому вони? У нас масштаби бізнесу були зовсім різні. Там - вугілля, кокс, метал, заводи, фабрики ...
Справа не в масштабах, а в методах ... До речі, Максим, чому ви "Скажений"? На вигляд начебто нормальна людина, інтелігентний навіть.
Мене так вперше назвали ЗМІ, що належать "Привату".
Хіба? По-моєму, "Скажених" ви стали задовго до того, як у "Привата" з'явилися свої ЗМІ.
Ні, це повелося з конфлікту навколо "Озерки".
Який у вас зараз бізнес в Росії?
Особливо ніякого. На що ж ви живете? Чим займаєтеся взагалі?
Не переживайте, заробив в свій час, всі витратити, напевно, не вийде.
... Є у мене один цікавий проект - споруда міста-супутника в Ставропольському краї. Загалом проект вже узгоджений ... Конкретизувати місце знаходження міста не стану - залишилося докупити невелику частину землі і, якщо розсекретити зараз, то ці останні гектари обійдуться мені набагато дорожче. Хочу зробити місто, щоб там все було для людей ... Вдома я вже будував, готелі теж, от місто ще побудую ...
В Україні бізнес відновлювати не плануєте?
Почекаємо поки, подивимося, яка у вас зараз складеться політико-економічна ситуація.
А громадськими ініціативами ви в Росії не займаєтеся?
Давайте залишимо якесь місце, де ми зможемо спокійно жити і відпочивати. Нехай це буде Росія!
Ігор Коломойський не поспішає спростовувати звинувачення Курочкіна
"Олег Сало - єдиний, кого" помаранчевим "не вдалося ні зламати, ні залякати"
Ви хіба не намагалися налагодити відносини з "помаранчевими"? Могли би "перефарбуватися "і зберегти статус-кво ...
Я ж казав: справа не в людях, а в принципах.
Якщо вам так милий Янукович, то чому тоді підтримали Вітренко?
Давайте почитаємо її програму: ЄЕП, позаблоковий статус, російська мова. Попадання в парламент Януковича не викликало в мене ніяких сумнівів, чого не можна сказати про Вітренко. Вона висловлювала інтерес досить великої частини українського населення. Влада просто проігнорувала цей інтерес. І в цьому криза Ющенка як політика, який має яскраво виражену ідеологічну спрямованість. Він же не говорив людям: "ви станете жити краще", хоча багато хто, можливо, хотіли це почути. Ні, він обіцяв ліберальні цінності, свободу вибору, все таке. Я просто помирав від сміху, коли Ющенко і Порошенко розповідали цього разу: "вибори у нас пройшли демократично". Ось тільки підрахували недемократично ...
Та вже, в порівнянні з 2004-м роком ...
Причому тут 2004-й? Це інше. Тоді бюлетені підробляли ... Я так думаю, були якісь люди, скажімо так, вкрай радикальні, які займалися цим. Причому, як з одного боку, так, звичайно, і з іншого.
Це занадто серйозна операція, щоб списувати її на чиїсь особисті ініціативи.
Іншого пояснення бути не може. Прямої вказівки лідерів, я впевнений, не надходило.
Бюлетені друкували в Росії, команда Ющенка таких можливостей, як ви знаєте, не мала. А вже потім, виявивши, що "печиво" сильно відрізняється від оригіналу, їх просто спалили на аеродромі під Чкаловському.
Але останні ваші вибори були верхом цинізму! Тут вже ніхто нічого не вкидав, не підробляв, що не друкував, а просто результат коректували і все. Як ви пояснюєте те, що Тимошенко набрала на 10% більше спочатку прогнозованого? Я так розумію, що вона дуже добре працювала з комісіями.
Опозиціонер Тимошенко фальсифікувала вибори?
Не знаю, я їй свічку не тримав. Це просто припущення.
Може, це самі "донецькі" не хочуть з вами дружити? У них просто спрацьовує інстинкт самозбереження: чергова експансія російських еліт для еліт українських нічим хорошим точно не закінчиться.
Вашим елітам нічого не загрожує. Я не знаю, звідки взагалі виникло таке питання.
У скільки вам компанія Вітренко обійшлася?
Нуль рублів, нуль копійок. Одні нервові переживання: дивився телевізор і переживав.
А Російському блоку, котрий входив до складу "Народної опозиції", скільки від вас перепало?
У цій організації у мене досить багато друзів, знайомих.
Сало, Варцаба?
Так, Олег Сало. Ще Ходацька. З Варцабою не знайомий, не знаю. Сало - єдиний з тих, кого помаранчевим не вдалося, ні купити, ні залякати.
Зате, коли Бакай і Білоконь переїхали до Росії, ви їм допомагали напевно? Вони ж не на "голе місце" їхали, вірно?
Їм хіба потрібно було допомагати. З пристроєм у них, я так розумію, великих проблем не виникало.
На відкритті "Російського клубу", Київ, 2004
"Якщо б не було ПР і Януковича, Україна б платила за газ 230 доларів!"
Якщо парламентський успіх Януковича не викликав, як ви говорите, сумнівів, то чи не простіше було б працювати відразу з ним, не розмінюючись на Вітренко?
При чому тут? У період кампанії Вітренко зуміла пояснити всім свої програмні принципи. Було сформовано громадську думку, людям просто очі розкрили. На багато речей Партія регіонів, з об'єктивних причин, під час виборів, просто б не пішла.
Наприклад?
Наприклад? ... Ну, не знаю, давайте згадаємо передвиборчу програму ПР.
Давайте, вони обіцяли "покращення вашого життя вже сьогодні", старі ціни на газ ...
Янукович ніколи такого не обіцяв, Вітренко обіцяла. Взагалі хтось зрозумів концепцію Наталії Михайлівни? Дуже струнку концепцію? Якщо відкинути ярлики "маргінальщіни", спробувати вникнути ... Почнемо з того, що це - партія трудящих в чистому, так би мовити, вигляді ...
Давайте про газ, будь ласка.
Повертаючись до антології питання: це дурненький Івченко, дурник, вирішив, що ціни на транзит потрібно підняти, але забув, що в договорі ціна за транзит пов'язана з ціною за газ.
Якби не ці "кадри" з "Нафтогазу", Україна отримувала б газ по 50 доларів аж до цього року. Договори-то були підписані! Вони ж самі перегляд ініціювали! Слідом за підвищенням транзиту зросла, природно, ціна і на газ.
Тепер так: якщо б не було Партії регіонів, лідера Януковича, антикризової коаліції, ціна на газ для України становила б зараз 230 доларів. Це я вам абсолютно точно кажу! Без варіантів!
І чим же Україна зобов'язана Росії за таку неймовірну щедрість?
Чому ви ставите питання так, ніби обов'язково потрібно щось віддавати натомість? Ми прагнемо до гармонійної моделі відносин між країнами. Є, припустимо, США та Ізраїль. Адже там ніхто не говорить про ціну на газ. Вони просто розуміють: економіки взаємопов'язані і якщо щось не в порядку у одного, то, значить, погано і в іншого. Після того, як Кучма вас всіх обпік, зрадив український народ, російський ...
Кучма - зрадник?
Сто відсотків! Зрадник нації! А, може, він зрадив якісь вищі домовленості україно-російські чи Януковича, не передавши йому влада?
Про що мова? Янукович виграв вибори? Виграв! Але люди вийшли на Майдан ... При наявності фінансування, такий Майдан будь-хто міг би зібрати. І що це, воля народу - стояти і вимагати ануляції всіх процедур, призначення Ющенка президентом? Навіщо тоді вибори взагалі?
Зберемо народ - дамо кожному по кийку і хто, значить, переможе, той і президент.
Може, це Янукович дав слабинку тоді, не проявив наполегливості?
Не знаю ... (після паузи). Якщо чесно, я не знаю. Зрештою, сьогодні Віктор Федорович - прем'єр парламентської республіки, значить - переможець. Може, він просто не хотів приймати владу у Кучми, може, це був довгостроковий стратегічний розрахунок?
Ви перебільшуєте його далекоглядність.
Це була позиція сильної людини. Може, він уже тоді знав, що переможе на виборах, просто вам не сказав, а? Янукович довів: Україна дружними рядами за Ющенка і Тимошенко - брехня. "Збрехавши!", Як Булгаков, вустами Кота Бегемота, колись говорив.
Політичні розбіжності - не перешкода в спілкуванні дружині Курочкіна і Віталіні Ющенко. На фото: дівчата на "Іграх патріотів"
"Мене підтримує весь російський народ!"
Ви так впевнено говорите, як ніби у вас в Україні є серйозна політична підтримка. Донецькі б сказали: "все схвачено, за все заплачено".
Є підтримка в Росії. Мене підтримує 160 мільйонів російського населення, весь народ. Це потужний фактор, повірте.
Особливо, мабуть, "кремлівську" населення.
Влада - частина народу, народ її вибирає. У нас підтримка Президента становить 70%. Президент, у свою чергу, формує уряд. Ось вам і вертикаль.
Негласне благословення Кремля у вас, значить, в кишені? Або гласне?
Я ж цього не казав! Я сказав: "Російський клуб" - громадська організація, що виражає інтереси російського суспільства в Україні.
А ви впевнені, що вас в Україні чекають з розпростертими обіймами? Навряд чи на повторне відкриття Російського клубу до вас приїде Прем'єр, глава СП, як це було минулого разу.
Може, і приїдуть, не загадують. Ми працюємо над цим.
Не забувайте, що після президентської кампанії, діяльність клубу була згорнута виключно з політичних мотивів. Думаю, на цей раз ми просто сформуємо незалежний майданчик, дамо можливість висловлюватися людям, які будуть цікаві українцям.
Росіяни не ділять нікого за кольором, але - по відношенню до нашої країни. Якщо людина "за" дружбу з Росією, ми, відповідно, станемо надавати йому всіляке сприяння, ні, ну що ж ...
Спільність бізнес-інтересів найчастіше виявляється більш вагомим аргументом. Вам це чудово відомо.
По-моєму, наявність бізнес-інтересів, це нормально, це, звичайно, враховується. Але, якщо ми говоримо про великий бізнес, граючим чималу роль у визначенні державних інтересів, то це все збігається.
Так, при Кучмі було підписано щось близько двох сотень договорів про співпрацю України та Росії. Реальним змістом наповнилося не більше третини. При Ющенко і цей мізер згорнули геть. Тепер ось зустрічалися Янукович з Фрадковим, готується робота комісії "Ющенко-Путін", знову постала тема ЄЕП ... Великому бізнесу йому, розумієте, вигоди ЄЕП пояснювати не треба. Тут чистий прагматизм.
Не хочемо ми для себе ніяких особливих преференцій, а й самі нікому нічим не зобов'язані. Вигідно - станемо працювати, не вигідно - не станемо.
Росія критикує Україну за прагнення в НАТО, а сама активно співпрацює з Альянсом за різними напрямками. Це хіба чесно?
Ніколи не йшлося про вступ Росії до блоку НАТО. Ми абсолютно не хочемо брати участь у розборках, які влаштовують США по всьому світу.
Ми не проти співпраці України з НАТО. Ми проти нерозуміння. Є ПДЧ, там безліч стадій, форм співпраці ... Але ось уявіть, у разі вашого вступу в НАТО, запроваджується візовий режим з Росією. Скажіть, вам це треба? Ви хочете їздити до нас з візами? Що ви отримаєте натомість? Що, вас в ЄС приймуть?
Соня КОШКІНА, Київ-Москва-Київ