Олексій Подольський: Якби відбувся суд над Кучмою - Янукович не ставши бі президентом

З "плівок Мельниченка" країна дізналася прізвіща багатьох Громадського діячів, бізнесменів та Журналістів, над Якими розправляліся за особистою вказівкою або з відома тодішнього президента Леоніда Кучми. Одним з героїв ціх плівок є Олексій Подольський, которого вівезлі до лісу за велінням Першої особини країни. Подольський відомій НЕ Ліше Завдяк того, что "орли Кравченка" ним зайнять одним з дере, - ВІН Належить до числа небагатьох правозахісніків, Які системно Працюють, абі суд над кучмізмом ТА ЙОГО ніні діючою репресивно машиною відбувся.

О.П. Вівче європейський досвід, бачим, что практично Кожна європейська країна переживала випробування на кшталт справи Гонгадзе. В Италии, Наприклад, у 60-ті Прем'єр-міністр давши вказівку вбити журналіста. Праворуч розслідувалася прежде 20 років, аж доки партія зовсім НЕ Пішла з власти. В результаті прем'єр таки СІВ у тюрму, а разом з ним загрімілі всі судді, всі генеральні прокурори, всі слідчі та Другие посадові особини, Які брали доля у фальсіфікації цієї справи. В такий способ Італія свого годині очіщувалася від мафії, Корупції и т.д. Я Вважаю, что праворуч Гонгадзе має перерости в подібний процес - в имя Очищення України, ее місія - очистити систему власти від самого коріння.

Розслідування Триває вже 14 років, альо Це 14 років фальсіфікацій та відбілювання Кучми. Я маю всі докази підробкі та прямої підміні документів у делу, фальсіфікацій показів свідків, коли зусилля генеральних прокурорів вкідуваліся фальшіві Версії, абі Тільки відвесті підозру від реальних злочінців. У ціх діяннях брали доля УСІ ??генеральні прокурори України, починаючі від Потебенька (Який свого годині заявляв, что Гонгадзе бачили то на ВУЛИЦЯ Львова, то Праги) до Махніцького.

- Яка мотивація у Махніцького відбілюваті Кучму?

- Про мотівацію последнего Нічого Сказати НЕ можу, говорітіму про факти. Ми з колегами звернули до нього з Проханов відновіті Розслідування у Цій делу, розслідуваті всі озвучені раніше факти и перевіріті докази злочинної ДІЯЛЬНОСТІ тодішньої власти. Альо ВІН відповів у Дусі Пшонки, даже стилістика співпадала.

- Що саме розслідуватіме у делу Гонгадзе ГПУ? Аджея формально вбивця вже засуджено ...

- Суть Подальшого Розслідування Полягає не у встановленні обставинні Викрадення чі загібелі журналіста, ці факти Дійсно давно Вже з'ясовані.

Розслідування цієї справи - Це й самперед встановлення чисельності фальшувань в ході слідства. Що ми бачим: ГПУ доруч розслідуваті Цю дело заступнікові генерального прокурора Баганцеві, а тій - Найбільший фальсіфікатор у Цій делу, в мене Чимаев доказів цьом, як и в Мельниченка. Нам відомо, Які Оперативні вказівки ВІН давав слідству, Які хібні Версії напрацьовуваліся, як пріховуваліся докази. І ВІН поза буде займатись розслідуванням ...

Суть фальшувань пролягав в тому, абі відвесті підозру від тодішнього політічного керівніцтва держави, Яке вікорістовувало Таємні підрозділі міліції. Це так звані Оперативні структури, Які можна назваті по-різному: "наружка", Таємна поліція, "Топтун". Тобто Це тієї напрямок, Яким керували Пукач. Колішній керівник ціх служб генерал Фере - после виходе у відставку - МАВ особистий кабінет в 15 м від президентського кабінету Кучми, и БУВ посадження там Виконувати всі забаганки Першої особини.

Такі підрозділі існують у всьому мире, но Використовують для Боротьби Із злочінністю. У нас же в Країні смороду службовцями для політічного РОЗШУК, для захисту інтересів тихий, хто перебуває при ВЛАДІ, и діяльність таких структур абсолютно безконтрольний.

Ця служба не Ліше вікрадала людей, вбивала, збирать информацию про політічніх чі Економічних опонентів ОСІБ, что були при ВЛАДІ. Ті ж Функції дана служба віконувала и при Януковичі, и во время Майдану. Це добре всім відомо, в тому чіслі - й колишн міліцейському начальнікові - панові Яремі. Во время Майдану ВІН неодноразовому говорів, что дана служба задіяна у вікраденні та побітті людей, це - так звані ескадроні смерти. Такоже працівники ціх Підрозділів входили до складу тітушок, Аджея справжні тітушкі НЕ віконувалі спецзавдань, для цього у їхні лави засілаліся Міліціонери.

До речі, колись генеральний прокурор В'ячеслав Піскун заявивши у Програмі "Шустер лайв", что оцей громадянин (вказуючі на мене) допоміг нам Розкрити злочин. Я тоді віслідів усіх співучасніків убийства Гонгадзе, в тому чіслі ї Пукача, дізнавшісь про їхню конспіратівну квартиру. Смороду спокійно заходили до неї та виходе. Піскуну булу передана вся інформація, абі ГПУ не говорила про якіх там бандитів-бомжів як убівца Георгія Гонгадзе. І Генпрокуратура Затримано "топтунів" тепленькими.

Альо замовніків убийства смороду НЕ могут знайте Протяг вже 14-ти років. Чому? Тому що ота система політічного переслідування булу Створена ще при Щербицький, и вона професійно працювала на знищення інакодумців, тоді міліцейська "наружка" організовувала всі провокації проти дісідентів, євреїв, націоналістів. КДБ НЕ Займаюсь такими Бруднов справами, все Скидан на міліцію. Цею таємний інструмент попал до рук НОВИХ керівніків країни "топтунів", и далі продолжают використовуват в Політичній боротьбі.

- Ця кримінальна справа має Шансі перерости у процес над системою?

- Саме так. На дело Гонгадзе не треба дивит як на звичайне вбивство журналіста. Ее слід розглядаті як злочин системи, злочин проти Суспільства та ее громадян. Аджея подібніх злодіянь можна назваті Чимаев, смороду вчинялися и против Георгія, и против мене, и против Єльяшкевича та багатьох других, Ліше на самих плівках Мельниченка таких злочінів можна віявіті сотні.

- Смерть Кравченка: цементу самогубство чі вбивство? Бо, наскількі розумію, Відповідь на Це Порядок ведення принципова змінює Розкладая ...

- Це Було вбивство. У Цій делу мене консультувалі колішні працівники прокуратур та міліції, розказували, на что звернути Рамус І як вівчаті матеріали. В підсумку я обнаружили та навів Чимаев неспростовніх доказів, что генерала Кравченка таки вбили. Відомій Вже факт, что екс-Западе НЕ МІГ двічі в собі вістріліті, альо я ВСТАНОВИВ ще декілька доказів: і по відбітках пальців, по патронах, по других деталях, про Які НЕ знає суспільство, альо Цю дело втаємнічілі, ее даже не показали родичам покійного, а тім паче - їхнім адвокатам.

Мені даже при Януковичі погрожувалі крімінальною справою "за розголошення", хочай ніякого розголошення НЕ Було, бо на тій момент Розслідування завершене, справа булу Закрита и здана в архів.

- Чому так пріховується таємниця смерти генерала Кравченка?

- Ця особа булу тім містком, котра пов'язувала Виконавців з Кучмою. Тому коли я намагався з'ясувати деякі Деталі цієї справи, Наприклад, у Махніцький, то тодішній генпрокурор мені відповів, что, мовляв, то не ваша справа, ві НЕ є родичем Загибла. Це звучить так: если ві йдете по Вулиці и Бачите труп, альо ві Йому НЕ родич, щось не звертайте уваги. Найцікавіше, что таку саму Відповідь мені давши Пшонка, - один в один. Розумієте ?! І як мені ставити до таких генеральних прокурорів?

Праворуч Кравченка всегда будет лакмусовим папірцем у розслідувані зловжівань цієї системи. Если ее дістануть з архіву, розпочнуть слідчі Дії, зацікавляться реальними доказ убийства, то тоді я повірю в Можливі Зміни. Бо я Пригадую 2005-й рік: до голови СБУ підходять слідчі, говорять про наявність Фактів, что доказують вбивство екс-міністра, а Турчинов виходе на прес-конференцію и говорити про самогубство ... Колі президент Ющенко заговоривши про самогубство, чи не дочекали результатів слідства, а ми дізнаємося, что брат Ющенка ходити до "РосУкрЕнего", - від коли всі ті обставинні будут розслідувані, тоді-то ми и побачимо, як змініться Ситуація.

Дуже на Це сподіваюся, бо прокуратура, Скільки справ я з нею НЕ МАВ, традіційно Виконує роль адвоката Кучми.

- Ві згадувать про суд в Италии, что відбувся через 20 років после убийства журналіста ... Хто МАВ бі сісті на лаву підсудніх после аналогічного процеса в Україні?

- Дерло на лаву підсудніх МАВ бі сісті Кучма, Який віплекав Цю систему, ее підтрімував та освячував.

Іншим номером МАВ бі піті Віктор Ющенко, як НЕ дивно: самє Ющенко давши команду фальшуваті праворуч, ВІН Пішов на змов з Кучмою, и за певні меркантільні мотівації давши Кучмі Гарантії безпеки.

Далі до відповідальності Варто Було б прітягуваті всех посібніків: літвінів, генеральних прокурорів, Суддів та багатьох других посадовців, котрі брали доля у фальшуванні цієї справи.

Хочу наголосіті: судити нужно НЕ Ліше вбивця, альо ї тихий, хто хова кінці в воду.

Альо, на жаль, Упродовж 14 років все робиться для того, аби Вивести Кучму з-под відповідальності. І єдина потужном сила, котра прімушувалі украинцев Щось таки делать - Це міжнародне співтоваріство, что не могло закрити очі на прямий доказ участі Кучми у тихий злочину - на плівкі Мельниченка.

Я не хочу вікідаті слова Із пісні: Ющенко йшов на вибори и говорів, что плівкі будут перевірені, буде проведено міжнародну експертизу ... Так вісь, минувши помаранчевий Майдан, и дерло ділом Ющенком МАВ бі податі плівкі на міжнародну експертизу. Альо за Правління Віктора Андрійовіча Такої експертизи НЕ відбулося.

Янукович ее організував. Мотиви - теж зрозумілі, ВІН шантажував Цю сім'ю, віджімав бізнес, Вимагай якіх Економічних преференцій. Мені и Багат іншім людям відомо про Зустріч и Пінчука з Януковичем у Межігір'ї, де ВІН торгувався про умови своєї безпеки. Янукович шантажував Кучму до последнего дня, даже - Вже во время Майдану. А тепер Кучма ходити в героях и переговірніках.

До відповідальності слід прітягаті и багатьох Суддів. Наприклад, праворуч по Побиття Єльяшкевича "закривається" заступник голови Печерського райсуду Такий собі Мельник. Чи не віклікаючі потерпілого Єльяшкевича до суду, суддя "вішає" вину на якогось наркомана. Перед тім бідолага Дає Письмові зізнання, и его теж судять заочно, чи не доставляючі до суду (пізніше тієї наркоман дасть покази, что ВІН Нікого НЕ бів, а слідчі его шантажуваті и били). Суд редбачає аж 40-хвилин, и є конкретні підозрі, что сам проект вироку БУВ написань в презідентській адміністрації Медведчука. Пізніше тієї самий суддя ВІВ дело Пукача ...

Судові оборудки цього судді розглядаліся в апеляційному судді, альо и там ставленого до справи Гонгадзе аналогічне: Наприклад, "ваша честь" стверджує, что скоєній суддю злочин у делу Єльяшкевича НЕ стосується скоєного злочинна у делу Пукача. Або Пукач заявляє, что Йому давали вказівки Вищі посадові особини країни, в тому чіслі - чинний президент Кучма. а суддя говорити, то багато НЕ стосується справи ... І такий суддя Мельник досі залішається суддю Печерського суду. Свого годині Вища рада Юстиції рекомендувала позбавіті цього суддю мантії за Порушення присяги, альо Це не зашкоділо его кар'єрі, ВІН є даже одним Із організаторів з'їзду Суддів, де разом з Ківаловім говорити про реформу судової системи.

Гельсінська комісія США Дуже добре знає про діяльність цього судді, ее члени спершу звернула до Януковича з інформацією про Мельника, и ВІН проігнорував листа; пізніше звернули до Турчинова, и ВІН вчинив аналогічно.

- Ви не перебільшуєте всесільність Кучми?

- Аж Ніяк. Возможности Кучми ніні й достатньо Великі, и в результаті з нами, актівістамі, что віступають за Розслідування справи Гонгадзе, Ніхто НЕ хоче зв'язувати. Деякі політики - в обмін на певні медійні послуги - даже НЕ спілкуються з нами. Можу Сказати конкретно: від візьмемо Юлію Тимошенко, - їй вігідніше світітіся на каналах Пінчука, аніж добитися правди у делу Гонгадзе. З пропозіцією співпрацюваті я звертався до неї ще до ее Арешт и после Звільнення ... гадає, що в неї є буцай Капліна совісті, бо вона Постійно експлуатувала акцію "Україна без Кучми". Альо вона нам даже НЕ відповіла. І Скільки ми на неї НЕ намагаліся Війтєв, вона НЕ Хотіла про Це чути.

Если Відверто, то я сподіваюся на міжнародне Розслідування ДІЯЛЬНОСТІ Кучми. Наприклад, по Кучмі відбувається серйозно Розслідування у США. Аджея всім добро відомо, что ця Сім'я займається лобізмом, суми, Які скеровуються на ці цілі в США зацікавілі Американські компетентні органи. Американці, наскількі розумію, вірішілі взагалі зайнятості розслідуванням злочинної діяльність української власти, пов'язаної з Леонідом Кучмою. Я запитаних на дачу показів, и збирать летіті до США.

Американське Правосуддя має покази багатьох цікавіх свідків, даже значний інформатівнішіх, чем я. Наприклад, можу здогадуватіся, что Дмитро Фірташ Багато что рассказал во время свого недавнього затримання, Аджея українсько-російська корупція, схеми "РосУкрЕнерго", под Які ЗДАВАЙСЯ національні Інтереси, - все Це організовувалося самє при Кучмі, и Фірташ з Сєвою Могилевичем з'явилися галі при Даниловичу, и спільно розроблялі ці схеми. Тому - мені здається - Фірташ НЕ Ліше про Путіна говорів, альо Багато згадувать про іншого українського президента.

- Що мало б відбутіся в Країні, абі Кучма ТА ЙОГО соратники попал на лаву підсудніх?

- Самперед у нас мало б з'явитися Громадянське суспільство, а такоже реальна свобода слова, а не олігархічна свобода, яка поклади від взаємін багатіїв между собою. Треба чітко усвідомлюваті, что Пінчук значний часть зібраніх при Кучмі грошів Вкладай у телебачення, и его Медія теж є гарантом їх сімейної безпеки. Пінчук такоже купує впливи. Наприклад, "Українська правда" відмовіла мені у веденні блогу на цьом ресурсі, в якому я Хотів вісвітлюваті співпрацю з Гельсінською комісію. Та головний редактор пані Притула мені відповіла, то багато НЕ ее формат, у Відповідь на надіслану мною статтю про вбивство Кравченка відповіла, то багато НЕ ее формат ... ЇЇ формат - іміджеві Інтерв'ю з оленем Кучмою, хвалебна стаття про Пінчука і т.д . - Це ее формат ... Видання просто заробляє гроші.

Інший приклад. Така Собі представніця моніторінгового комітету пані Репс пріїжджала моніторіті справи, з якіх є резолюції ПАРЄ. Вона зустрічалася з Кучмою, з Пінчуком, а для нас даже півгодіні НЕ нашли, даже у Стразбурзі. Від коли будут вибори в Естонії, мі обов'язково розкажемо ее виборця, як вона собі поводила, абі ее віборець знавши, что Такі Західні політики як Кваснєвській, Репс, Клінтон поводять себе в Україні, наче в політічніх сутінках - Ніхто Нічого НЕ бачіть. Альо є ліхтарики, что зможуть підсвітіті мотівацію їх ДІЯЛЬНОСТІ.

Тому для качану нам нужно создать Громадянське суспільство, тоді актівізуються молоді політики, котрі розуміють, что у даним випадка йдет не про Кучму, не про Януковича, а про систему, яка Із дня на день вбіватіме майбутнє країни, если від неї Вчасно НЕ убезпечити.

- Заразитися по медіа ходити теза про ті, что злодіяння Януковича - Це наслідок безкарності Кучми. На вашу мнение, наскількі Це тверджень відповідає дійсності.

- ЯКЩО над Кучмою 2005-го року відбувся суд, то Сім'ї-2013 и Саші-стоматологів не Було б. Тоді Янукович навряд чи б взагалі ставши бі президентом. Если тоді відкрілася б правда про ті, що таке команда Кучми, то за Януковича даже на Донбасі б НЕ голосувалі. Альо Ющенко Зробив так, что Янукович ставши президентом, а Кучма - рятівніком. Тому у всьому, что ніні відбулося, я звінувачую Ющенка.

У мові є два слова - "мерзотнік" і "негіднік". Смороду Ніби подібні, альо все ж семантичні Відмінності между ними є. Мерзотнік таким народився, и от нього Нічого хорошого очікуваті НЕ Варто. А негіднік - Це тієї самий мерзотнік, але "Набутів", ВІН рядитися в Інший одяг. ВІН хоче буті своим, гарним, альо нишком Робить мерзоту. Для мене Янукович - Типове мерзотнік, ВІН таким БУВ з дитинства, пройшовші кримінально-хуліганську школу. А Ющенко - Це негіднік, и головна его проблема не в тому, что ВІН невдаха чі Слабко, а в колабораціонізмі, ВІН Пішов на співпрацю Із старою системою. Крім того, через отрімані від "РосУкрЕнерго" гроші ВІН НЕ повів Україну до НАТО. Ющенко давши старт до реставрації кучмізму. Саме з его подачі Почаїв розруха в армії, в економіці, и ВІН все Це робів Свідомо, за гроші.

Тому праворуч Кучми покладів ніні від Формування громадянського суспільства, а такоже від міжнародної Допомоги.

Можливий громадський суд над Кучмою?

Це ідея хороша, и вона винна прозвучать від сучасніх людей, новітніх майданівців. Я знаю багатьох актівістів, котрі серйозно займаються цією впоралися, и я вірю - такий процес відбудеться.