Відео дня
Борис Нємцов: "Чесні вибори - смерть путінізму"
Інтерв'ю з Борисом Нємцовим ми почали записувати ще в Києві, але, врешті-решт, домовилися зустрітися на черговій акції "За чесні вибори" в Москві. 26 лютого Борис Юхимович був одним з тих, хто став в Великий білий круг на Садовому кільці. Власне, там наша бесіда і продовжилася. В інтерв'ю "Обозревателю" відомий російський опозиційний діяч розповів, що спільного між Помаранчевою революцією і нинішніми акціями протесту в Москві, чи боїться він апатії росіян і що буде після виборів президента 4 березня.
Ви були активним учасником Помаранчевої революції в Києві, не раз виступали на Майдані, бачили ті настрої, які панували в суспільстві. Чого більше - загального або різного - між Помаранчевою революцією і тим, що зараз відбувається в Росії?
Загальне - і там, і тут крали голоси на виборах. Спільне те, що це мирний протест. Спільне те, що шахраї і злодії не хотіли йти, і народ вийшов протестувати проти цього. А різниця в тому, що рівень цинізму і жорстокості в Росії набагато вища, ніж в Україні.
Але в Україні, як ви знаєте, досягнення Помаранчевої революції, фактично, зійшли нанівець. У владі перебувають ті сили, проти яких були спрямовані протести. Ви не боїтеся повторення такого сценарію в Росії?
Ви взагалі мало чого боїмося, ми ж у Росії живемо ...
Ви очікували, що на проспект Сахарова, на Болотну площу вийде така кількість людей? Організатори називали цифри - понад 100 тисяч осіб ...
Ви знаєте, народ так дістала ця влада, народ так не хоче ще 12 років терпіти Путіна - він уже один раз 12 років у нас правил, - що в принципі терпіння навіть у російського народу стало закінчуватися. Люди вийшли, бо все дістало. Дістала ось ця цинічна і нахабна рокіровка ( мається на увазі озвучене на з'їзді "Єдиної Росії" у вересні 2011 р. рішення про те, що Медведєв підтримає висунення Путіна на виборах президента. - Авт .), дістав обман на виборах і головне - перспектива чергових 12 років правління, які хочуть організувати для Путіна, людей, явно, не влаштовує.
Коли 5 грудня на Чисті ставки вийшло багато народу, я зрозумів, що все йде у правильному напрямку.
Ви ж розумієте, що президентом - і це показують всі соцопитування - стане Володимир Путін?
Незалежні опитування, насамперед, показують, що чесні вибори не можуть пройти в один тур. Якщо Путін оголосить про свою перемогу в першому турі, значить, були масові фальсифікації. У нас будуть спостерігачі на всіх ділянках, також розроблена незалежна система підрахунку голосів. Десь до півночі вже 4 березня ми будемо більш-менш розуміти, що відбувається.
Чесність голосування на виборах залежить не тільки від того, як будуть рахувати голоси. У країні немає можливості для рівного доступу до виборів всіх політичних сил ...
Фальсифікації починаються задовго до виборів. Фальсифікації починаються, коли не допускається опозиція до виборів, коли опозиція шельма у ЗМІ, коли Путін відмовляється від дебатів, коли дебати перетворюються на балаган, коли один кандидат займає весь час телеефіру. Ось це все - фальсифікації. Потім фальсифікації тривають на виборчих дільницях, де підтасовують протоколи і т.д. Тобто, це така ешалонірованная фальсифікація. Природно, погодитися з тим, що ці вибори чесні жодна нормальна людина не може.
Та вони й самі це знають. Я коли з Медведєвим зустрічався, знаєте, який у нього був головний аргумент з приводу виборів у грудні до Державної Думи? Він сказав: "Так, вибори, звичайно, були нечесними, але в 96-му році теж були такі ..." Нормальний аргумент?
Згідно з домовленістю, яка була досягнута якраз на зустрічі з Президентом РФ Дмитром Медведєвим, 22 лютого представники несистемної опозиції повинні були почати спільну роботу з представниками влади над змінами чотирьох законопроектів - про партії, про вибори губернаторів, Думи і президента. Щось вже почали робити?
Я не учасник цієї робочої групи. У ній працюють Володимир Рижков ( з опредседатель незареєстрованої партії ПАРНАС . - Авт.), Сергій Удальцов ( до оордінатор "Лівого фронту" . - Авт .) і Костянтин Мерзлікін ( секретар політради ПАРНАС . - Авт ).
Але наші пропозиції, тобто пропозиції проспекту Сахарова, Якиманка і Болотної, ми, природно, в цю групу передали. Пропозиції ці дуже прості: повернути вибори губернаторів, скасувати дозвільний принцип реєстрації партії, зареєструвати опозицію, звільнити політв'язнів. Я, до речі, вже список політв'язнів передав. В Адміністрації президента пообіцяли його оперативно розглянути. Сподіваюся, що люди з цього списку, будуть помилувані.
Ви думаєте, від Медведєва ще щось залежить в країні?
Я так скажу ... Він, в принципі, не Геракл і, очевидно, не політичний важковаговик, але він формальний президент. І будучи формальним президентом, він може, наприклад, помилувати політв'язнів.
А що завадить Путіну, коли він знову прийде до влади, відіграти ситуацію назад?
Помилуваних посадити? Я таких випадків не знаю в історії Росії, може, він буде першим, але я все-таки сподіваюся, що цього не трапиться. А що стосується скасування закону про вибори - це він, звичайно, може, тому що чесні вибори - це смерть путінізму.
Як ви особисто будете голосувати 4 березня?
Я буду голосувати проти всіх, перекреслю всі прізвища в бюлетені. Вибори нечесні, навіщо в них брати участь?
Інших теж будете закликати так вчинити ?
Я розповім людям, як я буду голосувати, а вже кожен для себе буде вирішувати, що робити. Наш спільний заклик - жодного голосу Путіну. Це головний мейнстрім нинішньої кампанії.
Що буде після виборів 4 марта?
Після четвертого березня буде 5 березня, буде мітинг на Луб'янці, потім буде мітинг 10 березня. У нас там поки в'язкі переговори йдуть. Говорити, що дозволять, - ще рано. "Нашистів" вже дозволили ... Наступна дата, на мій погляд, важлива - це інавгурація 7 травня. Ну, а потім День перемоги.
А люди, як думаєте, не втомляться ходити на акції?
Якщо люди не будуть виходити на вулицю, то тоді не треба ображатися, що нами правлять негідники.
Путін і його клан контролює 130 млрд. доларів власності. Зокрема, йдеться про доходи від газової і нафтової промисловості, банківської сфери, ВПК. Цей клан сконцентрував весь контроль над владою, економікою країни, над спецслужбами. Як ви думаєте, одна мирна акція може змінити таку ситуацію? Думаю, це риторичне питання.
Мені б дуже хотілося сподіватися на те, що наші люди проявлять терпіння і сміливість протестувати і далі. Але це мають бути мирні акції, не повинно бути кривавих побоїщ. Ми повинні боротися, бо це наша країна, ми її віддавати не повинні.