Відео дня
Лук'янов: ми зберемо більшість у 240-260 голосів навіть без комуністів
Сьогоднішній співрозмовник "Обозревателя", регіонал Владислав Лук'янов до новообраної Верховної Ради пройшов по одному з округів Донецької області. У парламенті VI скликання він займав пост першого заступника голови бюджетного комітету. З урахуванням того, скільки галасу піднялося навколо процедури затвердження фінансового кошторису на прийдешній рік, нашу бесіду ми й почали з обговорення бюджету-2013. Але, як кажуть, не бюджетом єдиним. З Владиславом Лук'яновим ми також поговорили про формат роботи нової правлячої більшості ВР, кандидатах в спікери і законодавчих пріоритетах правлячої Партії регіонів.
- Одним з останніх рішень ВР VI скликання стало затвердження головного фінансового кошторису країни на 2013-й. Як ви - перший заступник голови парламентського Комітету з питань бюджету оцінюєте безпосередньо процедуру прийняття цього документа? Опозиція і багато експертів говорять про численні регламентних порушеннях.
- Давайте, по порядку. Уряд, перед тим як піти у відставку подало проект закону про бюджет до парламенту, таким чином, формальні вимоги законодавства по подачі законопроекту у ВР були виконані. Наступне питання - порядок розгляду. Відразу зазначу: якби бюджет не прийняли зараз, країна залишилася б без нього мінімум на півроку. Тому те, що за місяць до нового року був прийнятий бюджет - це позитивний момент, адже вже з січня ми будемо жити за новими соціальними стандартами. Відсутність в обороті економіки близько 30% ВВП суттєво гальмує і зростання економіки в цілому. Тобто, негативу, на жаль, теж більш ніж достатньо.
Але в теж час з тим, щоб забезпечити юридичну чистоту прийняття документа, було прийнято спеціальну Постанову Верховної Ради, яке передбачає розгляд і затвердження бюджету за процедурою "ad hoc". Регламент передбачає спеціальний порядок прийняття рішень, тому ми прописали, як можна в стислі терміни (з урахуванням закінчення роботи ВР VI скликання) провести розгляд проекту держбюджету і голосування з цього, надзвичайно важливого питання.
Ми зробили презентацію, роздали всім депутатам проект бюджету, було встановлено пресекательним час подачі заявок і пропозицій. Розробивши за новим Бюджетним кодексом вже третій бюджет, ми розуміли всі питання: і ті, на які потрібно звернути особливу увагу, і ті, які проходять в режимі автоматичного перерахунку. Ми відпрацювали всі ці статті, на диво безконфліктно пройшло розгляд в бюджетному Комітеті. Потім питання було винесено до сесійної зали, де було отримано більш ніж достатня кількість голосів "за" - 242.
- Гранично жорстко розкритикував бюджет не тільки ваш колега за партійним цеху пан Попов, а й Асоціація міст України. Тобто, все відбувалося в такому пожежному режимі, що не знайшлося навіть часу обговорити проект держбюджету з регіональними керівниками.
- Тут насправді немає нічого дивного. Асоціація міст традиційно критикує бюджет. Зрозуміло, що бюджет не можна назвати ідеальним документом. Не може ніхто, як Ісус Христос трьома хлібами нагодувати тисячі стражденних. Однак бюджет реальний, бюджет, що дуже важливо, залишився в межах макропоказників, запропонованих міністром фінансів і главою уряду. Бюджет, як для кризового року, має відносно невеликий дефіцит - 3,17%. Так, є статті (будівництво, наприклад), на фінансування яких хотілося б виділити більше коштів. Але в кризовій ситуації ми поставили на чільне місце людини - в даному бюджеті збільшуються всі соціальні параметри. - Які статті держбюджету можуть зазнати змін?
- У заключних положеннях ми передбачили можливість перегляду бюджету за підсумками роботи першого кварталу. Чому? Тому що до кінця першого кварталу уряд готує звіт про виконання бюджету за попередній рік. Після цього буде більш чітко видна картина, яка на увазі тиску кризи, склалася в українській економіці в останні три місяці (жовтень, листопад, грудень).
Плюс, ми пройдемо перший квартал, і буде зрозуміло, як відновлюється світова економіка, і як реагують українські експортери на мінливу в світі зовнішню кон'юнктуру.
Тоді вже, маючи більш чітку картину 2013 року, можна буде застосовувати процедури або збільшення, або секвестрування бюджету. Хоча, на мій погляд, бюджет досить жорсткий і реалістичний. Тобто я не думаю, що буде секвестрування, я навпаки сподіваюся, що все-таки у нас з'явиться можливість щось додати.
- Ви напевно знаєте про те, що нардеп від НУ-НС Юрій Кармазін оголосив голодування на знак протесту проти бюджету-2013. Депутат каже, що в день прийняття головного фінансового кошторису країни намагався зареєструвати проект постанови з закликом не приймати бюджет. Адже до нього парламентарій написав 17 сторінок своїх поправок. Але в реєстрації йому відмовили.
- Я про це нічого не знаю. Це тільки так здається, що після прийняття бюджету можна зітхнути з полегшенням. Ми два дні працювали з документами, вивіряли з юристами формулювання, уточнення, перехідні положення, словом, кожну кому і цифру. Тобто, ми пройшли всі необхідні процедури. З одного боку, так, ми прийняли всі необхідні законодавчі рішення, необхідні для того, щоб затвердити бюджет за спеціальною процедурою. Але з іншого боку, ця процедура геть вбивала людей, які працювали в бюджетному комітеті, експертів і самих народних депутатів, тому що протягом трьох днів ми спали буквально по 2-3 години. А крім цього потрібно коментувати, публічно доповідати в залі Верховної Ради, проводити засідання підкомітетів, погоджувати ... І спробуй, забудь хоч одну кому! Тобто, насправді був дуже жорсткий і важкий графік.
- Ще один фінальний акорд ВР VI скликання - прийняття законопроекту, який передбачає персональне голосування депутатів та заборони на блокування трибуни. Як вважаєте, ці норми будуть виконуватися на практиці?
- Ви знаєте, я ходжу до Верховної Ради і роблю все, що від мене потрібно. У тому числі, голосую особисто сам за себе. Що стосується заборони на блокування. Я вважаю, що це розумне рішення, яке потрібно було прийняти набагато раніше.
- Але все ж: чи буде де-факто виконуватися ця законодавча норма?
- Знаєте, є такий вислів: примус до миру? Так от, якщо агресор буде вести себе як агресор, думаю, ми зможемо примусити його до світу. Однак, відверто кажучи, я не хотів би брати участь ні в блокуванні, ні в розблокуванні трибуни. Але я - людина команди. Якщо буду бачити, що хтось грає нечесно, порушуючи існуючі домовленості, я буду робити все, щоб ці домовленості виконувалися. І робити це буду, повірте, з повним запалом.
- Ну так, вам досі багато хто згадує, як ви повним запалом висмикували з гнізда картку для голосування пана Яценюка ...
- Справа в тому, що обрання спікера ВР проходить відповідно до документами про органи держуправління. І 8-а стаття чітко говорить, що якщо голосування не відбулося, то потрібно нове уявлення (подача документів) для повторного голосування. У той момент голосування не відбулося і пан Яценюк, просто як чиновник, протягував голосування, намагаючись вкрасти уряд. Я йому не дозволив цього зробити. Розумію, що в якійсь мірі я, не дозволяючи йому скоїти цей злочин, можливо, зробив адміністративний проступок. Але з іншого боку, я знаходився в ситуації вимушеної самооборони і захищав конституційний лад в Україні. А Яценюк намагався вкрасти уряд. Але йому це зробити не вдалося. До речі, тоді теж частини депутатів не було в сесійній залі і за них натискали кнопки інші. І адже нічого, так?! А сьогодні Яценюк, ініціюючи персональне голосування, намагається виглядати білим і пухнастим. Нехай визначиться зі своєю позицією всередині себе, а то у нього якесь роздвоєння особистості.
- Нещодавно стало відомо про те, що Президент Янукович у прем'єрському кріслі хоче бачити Миколу Азарова. На чию підтримку в сесійній залі ВР ви розраховуєте при голосуванні за прем'єр-міністра і уряд?
- Я вважаю, що висунення кандидатури Миколи Азарова на посаду прем'єр-міністра - це зважене, серйозне рішення Президента і ми як Партія регіонів, безумовно, будемо підтримувати це рішення. Думаю, що більшість депутатів підтримає кандидатуру Миколи Яновича Азарова. Що б хто не говорив, це глибоко інтелігентний, дуже освічений і грамотний чоловік. Так, багато жартів є навколо того, як він володіє українською мовою. Можна, звичайно, жартувати на цю тему. Але рішенням, які він брав, займаючи прем'єрський пост, можна тільки аплодувати. Жоден уряд (за винятком КМУ Партії регіонів і Віктора Федоровича Януковича) не робив для людей стільки, скільки робить Микола Янович. Він завжди працював на результат, а не заради красного слівця. А що наші опоненти? Вони, на жаль, провалювали все, за що бралися. А ось красиво розмовляти і розмахувати руками у них виходить відмінно. І совість, що примітно, не заважає їм забувати власні провали. При цьому вони примудряються бачити скалку в чужому оці, не помічаючи колоди у власному.
- Ваш прогноз: наскільки зміниться персональний склад урядової збірної?
- Ви знаєте, давати прогнози по персоналіях - справа не зовсім вдячна ... Я вважаю, що команда сьогодні певним чином реструктуризується. Ми бачимо, що з багатьох напрямків є позитивні зрушення та поліпшення. А є люди, які сьогодні більше йдуть в критику, тому що вони не впоралися з тією роботою, яку на себе брали. І я вважаю, саме тут і повинні бути зміни.
- Кого ви бачите в числі своїх союзників по правлячій більшості ВР?
- Переконаний, що в парламенті буде стабільна більшість. Нова більшість, напевно, буде більш живим, тому що по мажоритарці пройшли активні депутати, які підтримують постійний зв'язок зі своїми виборцями. Тому я думаю, що робота буде в чомусь навіть більш цікавою, і парламент буде ставити перед урядом більш чіткі питання.
- Скількома голосами, на ваш погляд, буде розташовувати правляча більшість?
- Навіть без урахування комуністів, допускаю, що ми зможемо зібрати 240-260 голосів.
- Хто може зайняти головне місце в президії ВР: Лавринович, Єфремов ...?
- Не можу сказати прізвища, але запевняю, що це буде достойний, шановний, досвідчений і мудрий чоловік. І Лавринович, і Єфремов, і Рибак підпадають під ці критерії.
- Чим новообраний парламент буде відрізнятися від Ради VI скликання?
- Раніше (в V, VI скликанні) я був заступником голови Комітету з питань місцевого самоврядування. Ми збирали керівників місцевого самоврядування і бачили, що роботи з регіонами не вистачає. На сьогоднішній день ми виправляємо ситуацію. Тому в новообраному парламенті додасться регіональна складова, конкретика, прагматизм, і, можливо, емоції.
- Ну, емоції в нашому парламенті ніколи не були дефіцитним якістю ...
- Так, хоча це якість більше жіноче, ніж чоловіче.