Андреас Умланд: Росія переходить до прихованих методам дестабілізації ситуації

З 1 березня Росія і Україна перебувають у стані оголошеної війни. Головні політичні гравці на міжнародній арені стримують перехід військових дій в активну фазу дипломатичним і економічним інструментарієм. Головні дійові особи війни - українські рядові, сержанти, лейтенанти, майори у Бельбеку, Феодосії, Керчі, Перевальному, Севастополі, Сімферополі, Бахчисараї - стримують конфлікт силою духу, відданістю присяги та ігноруванням провокацій.

Росія тим часом шукає міжнародне плече, на яке могла б спертися в безрезультатних спробах легітимізації своїх військових дій. Для цього навіть скликала екстрене засідання Ради Безпеки ООН. Однак ефект вийшов протилежним - проти російської інтервенції до Криму висловився навіть Китай, раніше покірливо погоджувався з Росією у всьому.

Навіщо Росії потрібна була війна і якими методами вона готова її продовжувати? Своїм баченням ситуації з "Обозревателем" поділився відомий німецький політолог, публіцист, вчений, який спеціалізується на вивченні питань політичних перетворень у Східній Європі та праворадикальних, неофашистських організацій; член Міжнародного дискусійного клубу, що займається питаннями зовнішньої політики Росії "Валдай" Андерс Умланд.

Напередодні в США з ініціативи РФ пройшло надзвичайне засідання Ради Безпеки ООН, на якому Росія намагалася аргументувати необхідність військового вторгнення в Україну. Як Ви вважаєте, послу Росії в ООН Віталій Чуркін вдалося переконати світову спільноту в обгрунтованості російського втручання?

Ні. Я так не думаю. Хоча, на жаль, в Німеччині та в інших європейських країнах є окремі політики і журналісти, які вважають, що у Росії був привід вводити війська. Російська інформаційна кампанія, особливо серед лівих політичних сил, досить успішна - люди думають, що в Україні ущемляються права російськомовного населення і зростає неонацизм. Таку думку знаходить своє відображення і в деяких ЗМІ, наприклад, у Німеччині, у впливовому щотижневому журналі Spiegel. Це насторожує. Але в цілому, думаю, дипломати і політики розбираються в що відбувається в Україні.

Для Росії зараз досить складна ситуація, на засіданні Ради Безпеки вона не змогла якось виправдати своє вторгнення. Була лише традиційна риторика про переслідування російськомовних і про правоекстремізме. Люди не вірять в це, як з'ясувалося на засіданні. Думаю, що у зв'язку з цим напруга буде знижуватися. Хоча Росія для дестабілізації ситуації в Україні, напевно, буде застосовувати інші - не відкриті, військові - а більш приховані методи.

Що Ви маєте на увазі під прихованими методами?

Це так звані туристи, яких зараз набирають. Вони потім роз'їжджають по південних і східних містах України і нагнітають там обстановку. Це менш очевидне вторгнення і застосування такого роду сили не регулюється міжнародним правом, у порівнянні з регулярними військовими силами. Тому важко сказати, наскільки міжнародне співтовариство зможе і буде на це реагувати.

Посол Росії в ООН стверджує, що Віктор Янукович сам попросив Володимира Путіна ввести війська. Наскільки така "прохання" укладається в рамки законодавства і міжнародних договорів?

В Україні вже говорили, що навіть якщо Янукович був би президентом, він не міг би самостійно прийняти таке рішення, оскільки це може зробити тільки Верховна Рада.

Мене також дуже здивувало, що немає відео звернення Януковича, а є тільки підписаний документ. Це насторожує, так як він знаходиться в Росії, і ми не знаємо, в яких він там умовах. Я навіть не виключаю, що це помилковий документ або що Янукович підписав це документ під тиском, не зовсім добровільно. Хоча я не виключаю і протилежний варіант, що Янукович дійсно видав такий документ і це все правда. Але те, що немає ні відео, ні аудіозвернення Януковича, де б він сам це зачитав, - це дивно. З такими доказами, звернення було б більш переконливим.

Навіщо Росії зараз Янукович?

Януковичу Росія потрібна для того, щоб врятуватися, а для Росії він просто якийсь чинник, яким вони можуть скористатися. Вони не знають поки, що з ним робити, але хочуть використати цю ситуацію.

Посол України в ООН Юрій Сергєєв на засіданні висловлював побоювання, що Росія може продовжити вторгнення і на територію материкової частини України. Наскільки це реальний сценарій?

Це не можна виключити, тому що поведінка Росії в останні дні взагалі було не дуже раціональним. Політична та економічна ціна цієї поведінки вийшла високою. Це ми бачили за результатами роботи російської біржі, бачили, що і рубль впав в Росії. Тому я б не виключив ще більш нераціональних дії. Хоча, думаю, такого не буде. Скоріше буде підривна діяльність так званих туристів - агентів впливу, які будуть виявляти активність на півдні і сході України, маскуючись під українських громадян, які нібито виступають за свої права.

Агенти впливу, про які Ви говорите, будуть проявляти активність на досить благодатним для себе грунті. В Україні частина населення дійсно виступає за об'єднання з Росією. Агенти впливу ситуацію тільки ще більше розігріють. Як з цим бути?

Це, дійсно, складна ситуація, у мене немає якихось готових рецептів щодо цього. Потрібно знаходити аргументи, потрібно прийняти новий закон про мову, який би влаштував російськомовне населення. Потрібно, напевно, проводити регіональні вибори в облради, щоб з'ясувати, які саме сили мають політичну підтримку, хоча це, звичайно, теж ризиковано в якомусь відношенні.

Як би ви охарактеризували за результатами Ради Безпеки оцінку міжнародного співтовариства військової агресії Росії і чи можна очікувати якихось дій з боку членів Ради Безпеки?

Не думаю, що за результатами засідання Ради Безпеки будуть якісь дії. Але що цікаво - Китай, від якого навіть не очікували якоїсь позиції з цього питання, теж однозначно висловився за територіальну недоторканність України. Зазвичай Китай або солідаризується з Росією, або утримується від голосу, адже на Раді Безпеки зовсім не обов'язково виступати. Те, що Китай таки виступив на користь України, - це знакове явище.

Ви є членом дискусійного клубу "Валдай", який займається вивченням зовнішньої і внутрішньої політики Росії. На Вашу думку, навіщо Путіну потрібна була ця війна?

Проблема в тому, що він оголосив своєю метою створення Євразійського союзу, а Євразійський Союз без України не відбудеться. Для того, щоб компенсувати втрату України, коли стало зрозуміло, що вона вже не стане членом Євразійського союзу, Путін почав цю авантюру.

Думаю, головна функція всього цього - внутрішньополітична: показати власної аудиторії, що він переможець, а не переможений на міжнародній сцені. Йому потрібна маленька перемога для того, щоб компенсувати втрату України.

Тобто це маленька переможна війна з розрахунком на внутрішнього глядача?

Не обов'язково війна, але Путіну потрібен якийсь успіх. Війна теж непопулярна в Росії. Тому він намагається отримати Крим або східні області.

Читайте: Правити Путіну залишилося недовго - астролог

Що для Путіна буде успіхом, адже ми бачимо, що українські військові не здаються і залишаються вірні української присяги?

Думаю, що з Кримом дуже складна ситуація. Я майже впевнений у тому, що повернути Крим вже неможливо. Колесо історії вже пішло і назад його вже відкрутити не вдасться. Тому у Путіна вже є якийсь успіх.

Як не допустити втрати Південно-сходу?

Імовірність, що це вдасться, набагато нижче. Це явище іншого масштабу. Путін буде пробувати створити на півдні і сході хаос і анархію через агентів впливу. Буде намагатися ще щось більше виграти. Коли і як він зупиниться - важко сказати.

Днями канцлер Німеччини Ангела Меркель домовилася з Володимиром Путіним про створення робочої групи з Криму. Чи буде її діяльність впливати на рішення президента Росії?

Якщо Росія не буде співпрацювати з цією групою або в результаті її роботи стане зрозуміла підривна діяльність Росії, то тоді буде ще менше виправдань для її дій. Але результат може бути тільки через серйозні персональні економічні санкції.

Читайте: МЗС: Янукович не мав права просити Путіна про військову допомогу

Як світова спільнота може і повинно впливати на Путіна?

Думаю, що головною дійовою особою у цьому має бути Європейський союз, тому що у нього з Росією є інтенсивні торговельні, економічні відносини. Росія майже половину торгівлі веде до ЄС, три чверті іноземних інвестицій в російську економіку приходять з Євросоюзу. І можна тільки сподіватися, що в якийсь момент економічний фактор почне діяти.