Слюсарчук: Кашпіровського нам ще належить зрозуміти

Анатолію Кашпировському виповнилося 72. Серед людей, якими по праву може пишатися Україна, ця фігура стоїть осібно вже тому, що його авторитет і вплив на суспільно-політичні процеси кінця 90-х років минулого століття можна порівняти хіба що з людьми, які займали вищі державні пости . Його масові сеанси і телевізійні цикли стали свого часу справжнім відкриттям. Про нього написані книги, ним захоплювалися і його таврували - шлях, якому може позаздрити будь мегазірка.

Відео дня

Але світ влаштований так, що сход особистості з інформаційного Олімпу дорівнює забуттю. Однак це не повною мірою стосується Анатолія Михайловича. Бо він - феномен. І жоден із сучасних лікарів-психотерапевтів не може похвалитися такими результатами, як Кашпіровський. І в той же час його методики зцілень багато в чому залишилися загадками для медицини. Впевнено оцінювати тонкі механізми зцілення багатьох хвороб, якими користувався Кашпіровський, можуть одиниці фахівців. В Україні сьогодні тільки одна людина знає напевно, що, як і чому робить в науці і практиці Кашпіровський. Це Андрій Слюсарчук, - знаменитий своєю запаморочливою пам'яттю професор-нейрохірург і гипнолог, - який, наприклад, повторив досвід з знеболенням на відстані. Відомий в Україні та за її межами нейроученим, за його визнанням, багато чому навчився саме у Кашпіровського

- Андрій Тихонович, ми сьогодні говоримо про Анатолія Михайловича Кашпіровського. У вас, наскільки я розумію, є свій погляд на вклад цієї людини в науку і медицину?

- Внесок Кашпіровського в те, чому поки тільки вчиться людство, сьогодні дуже важко оцінити - недарма кажуть, що велике бачиться на відстані. Минуло не так багато часу. Наш сучасник, Анатолій Кашпіровський, звичайно, був дуже відомий в 80 і 90 роки, але з соціальної точки зору, нагорода за те, що він зробив, була невеликою. Звичайно, була просто неймовірна популярність. Але як мінімум, одна частина його творчості, очевидно, не оцінена гідно. Те, що він робив, сприймалося психотерапевтами і гіпнологов вельми упереджено. Вони, представники старої школи, дивилися і на нього як на представника старої школи. І сам інструментарій вивчення феномена Кашпіровського був занадто старий і авторитарний. Він, який пішов у науці далеко вперед, був оточений стандартами радянської школи, яка дивилася на нього вкрай неглибоко - з позицій того, що на той момент офіційно знали про мозок і психології людини. Тобто інструменти були нерозвинені і не могли дати повного уявлення про те, що насправді відбувалося. Тому його талант, зміст його феномена в той момент не були гідно оцінені. Та й зараз мало хто замислюється про те, наскільки сильним ідеологічно і технічно терапевтом є Анатолій Михайлович. Людина, яка зумів стару гіпнотерапевтіческую школу збагатити новими властивостями і новим розумінням. Він створив нову архітектуру в науковій школі, яка називається гіпнологія, і сміливо запропонував все це суспільству.

- А чим різняться стара і нова школи?

- Раніше в психотерапії та гіпнотерапії вибудовувалася чітка архітектура - індивідуалізм, якийсь авторитаризм, де гипнологу приписувався образ всесильного гуру, мага-чарівника, наділеного надсилою впливу. А у пацієнта віднімалися індивідуальність, право на свою територію, якщо хочете, творчість, і найголовніше - відповідальність за своє життя і здоров'я. Крім того, непорушним постулатом, якимсь законом вважалося те, що мішенню для психотерапевтичного лікування була тільки психосоматическая патологія, а саме хвороби, які виникають на нервовому грунті. При цьому незаслужено забувалися основні постулати про те, що психічні феномени мають колосальний вплив на наше внутрішнє біологію і природу. У пам'яті виникає якийсь образ - душа плаче, а сльози течуть по серцю, шлунку, нирках ... Саме тут Кашпіровський виступив новатором, відмовившись, скажімо, від загравання з пацієнтом і запропонувавши іншу, нову модель взаємодії та побудови роботи з людиною, дуже якісно використовуючи ресурс самого пацієнта. Ось зараз, коли подія вже відбулася і він, талановитий, геніальний психотерапевт, проклав початок і показав цей шлях, для сучасників все стало очевидно, просто і ясно. І багато вигукнули - у чому ж диво? Але не забувайте, до цього треба було прийти.

- Ви маєте на увазі масові сеанси? Я ніколи до кінця не вірив, що це можливо. Ви можете пояснити механіку явища?

- Скажімо так, людині властиво об'єднуватися в групи. Саме в групі стародавня людина захищав своє життя, здобував їжу і обмінювався найважливішим - досвідом життя. І таким чином ставав сильнішим і розумнішим. Це дало величезний поштовх до розвитку людини розумної. У групі люди втрачають особистісні захисні механізми, практично знижується рівень психологічного захисту і посилюється в сто крат здатність до навчання через емпатію. Чи не тут секрет високої сугестивності, який так ефективно і тонко використав Анатолій Михайлович при побудові та відпрацювання свого методу? Ще, про що хотілося б сказати - про деяке законі, який інтуїтивно відчув цей геніальний психотерапевт. У 90-х роках групою італійських нейрофізіологів були відкриті унікальні властивості мозку, а саме активізація специфічних зон і груп нейронів, які були названі "дзеркальними". Щоб було зрозуміло, дозволю собі трохи розкрити суть експерименту.

Наприклад, є група кроликів, яким імплантували в мозок електроди - таким чином вчені могли спостерігати активізацію тих чи інших зон під час експерименту. Тварин годували і чітко диференціювали, які ділянки мозку активізуються при виконанні цієї фізіологічної функції. Виробивши стійке харчова поведінка, тварин розділили. На тих, хто буде харчуватися і тих, хто виключений з цього процесу. І ось тут-то і відкрилися унікальні особливості. Тварини, яким не давали їжу, могли навіть не бачити своїх родичів за їжею, але чули запахи і звуки. І у них безпомилково активізувалися ті ділянки мозку, які включалися саме під час годування. Таки чином, виробляючи якийсь заразливий приклад, у тварини можна було викликати активну роботу мозку, властиву для тієї чи іншої поведінки. Яке відношення це має до роботи Кашпіровського, запитаєте ви? А безпосереднє, пряме! Дуже артистично, заразливо, вибираючи потрібних пацієнтів, демонструючи зцілення від тієї чи іншої хвороби, Анатолій Михайлович через цей феномен активізації дзеркальних нейронів, включав потрібні області мозку, які активізувалися і при цьому "самоісцеляться" пацієнта. Ось в таку колективну гру була дуже тонко втягнута ціла країна. Психотерапевтичний телесеанс був дуже якісно продуманий до найменших режисерських тонкощів. Вже сьогодні я з розумінням справи просто захоплююся цією високою класної відточеною технікою, яку ще багато років наші сучасники намагатимуться розкрити.

- Виходить, що саме масовість робила його сеанси результативніше? Ви не вважаєте, що саме це зіграло з Кашпіровським злий жарт? Адже все, у чому є елементи шоу, людьми сприймається з певною недовірою. А сеанси Кашпіровського, погодьтеся, містили солідний елемент шоу ...

- Звичайно! Хоча мені дуже шкода, що він не пішов шляхом науки. Наукові розробки Анатолія Михайловича не були сприйняті з належною увагою. Те, що він робив, просто було немодно в той час в науці. Я впевнений - якщо була б суспільна потреба, якщо можна так висловитися, замовлення на науку, плюс якась підтримка, то Кашпіровський направив би своє геніальне чуття і майстерність натураліста, дар гипнолога, якому немає рівних, в русло науки. Але суспільство отримало те, що воно заслужило. Замість того, щоб підтримати і відгукнутися на унікальність Кашпіровського-ученого, суспільство хотіло шоу і фокусів. І отримувало їх.

- Але невже він не міг дозволити собі займатися наукою, адже він насправді мав і гроші і величезний вплив в той час?

- Так, він мав і гроші і вплив, але медична наука того часу його просто відторгнула, викинула за межі свого світу, не пускала туди. Ну невигідно було мати поруч людину, яка робить щось, що йде врозріз з існуючими догмами, вносить кореляції в науку. Таким чином, з науки був викинутий величезний пласт найцікавіших досліджень, і ми всі від цього дуже багато втратили. Тому, що вивчаючи техніку, дії, результати (а вони ж існували!), Можна було б багато чого зрозуміти і розвинути. Це був би дуже серйозний науковий пласт! Про Кашпіровського можна говорити що завгодно, але те, що Україна, як країна, і багато її жителі, у тому числі діти, багатьом йому зобов'язані - незаперечний факт!

Я, як лікар, який займався проблемами того ж дитячого енурезу, можу сказати - це важке неврологічне захворювання, якими страждають багато дітей, часом до підліткового віку. А то і старше. Щоб вилікувати таку дитину, часом, потрібні величезні зусилля групи лікарів - невролога, уролога, психіатра, психотерапевта і батьків. І іноді все безрезультатно! А за якісь півтора місяці роботи цього унікального сміливого психотерапевта, було вилікувано, повторюся, понад мільйон дітей! Причому дистанційно - тобто без всяких матеріальних витрат! А адже у нас є десятки лікарів, просто не розуміють, що зробив Кашпіровський. От нехай вони повторять його подвиг - адже результативність роботи у нього була величезна. А ми-то знаємо, що навіть одне врятоване життя гідна поваги. За плечима цього великого лікаря - тисячі.

- Чи є вроджена схильність до гіпнозу, або все ж цьому може навчитися практично кожен?

- Скажу так. Якщо мене б запитали, наскільки талановитий Анатолій Михайлович, я сміливо б сказав - це Леонардо да Вінчі у своїй області! Гіпнозу як феномену можна навчитися і оволодіти ним - було б бажання. Я не раз повторював і повторюю ще раз: гіпноз - лише особлива форма комунікації, спілкування один з одним, з використанням другої сигнальної системи - мови, міміки, жестів. Ми по життю впливаємо один на одного, формуємо потрібні реакції, а отже - гіпнотизуючи один одного. Малювати ми теж вміємо - все. Згадайте свої дитячі малюнки - сонечко, деревце, квіточку. Але хто з вас вийшов на рівень Рафаеля? Так само і в гіпнозі - ми щось вміємо, але ми далекі від можливостей, майстерності геніального гіпноперапевта, яким є Анатолій Кашперівський. Однак повторюся - все, що він робив, є результатом глибоких досліджень у галузі феномена мозку. Так, він відійшов від науки, вірніше, його відігнали від неї. Але напрацювання залишилися. І вони були зафіксовані документально. У Кашпіровського є дуже цікава фраза - "Я відкрив те, що ще багато-багато років доведеться відкривати іншим!". Він-то сам добре розумів, до чого доторкнувся. Уміння і здатність регулювати багато процесів насправді заховані в глибинних ресурсах людського мозку. Але факт, що його відхід від науки назавжди позбавив Україну першості в цій галузі. Чи було осмислено суспільством подію? Думаю - ні!

- Виходить, що Кашпіровсеій лікував людей на шкоду заняттю наукою? Тоді що, на ваш погляд більш благородно і цінно - реально, тут і зараз лікувати людей або розвивати науку в ім'я майбутнього?

- Лікувати людей - важливо, але пояснити механізми впливу, зрозуміти природу процесів і направити їх у потрібне русло - ще важливіше. Анатолій Михайлович ближче інших підібрався до деяких прихованим ресурсів мозку. І якби вони розкриті, техніки лікування були б ще уникальніша і ефективніше. Адже Кашпіровський зробив тільки перші кроки у своєму напрямку! Він виробляв свій стиль, своє розуміння, свою науку, зрештою. І вона не повинна була бути схожа ні на що. Цеглинки - досвід, інтуїцію і так далі, людство напрацьовувало століттями. Анатолій Михайлович просто зумів зібрати всі ці цеглинки і об'єднати їх у єдину архітектуру, створити із знайомих елементів нову модель. Адже ще древні релігійні, шаманські практики дозволяли вводити людей в якісь особливі стан, в транс, наприклад. Вони придушували у них відчуття болю - люди ходили по палаючим вугіллям, склу ... все це давно описано. Але чим унікальний Кашпіровський? Він зумів довести, що всіма цими процесами можна управляти, викликати їх штучно! Він зумів показати, що унікальність-то ця прихована в кожній людині! А за всім цим стоїть величезний ресурс - скажімо, є ймовірність, що стало б можливим відкриття нема кого хімічної речовини-нейропептиду, яке виділяється під час такого психо-суггестивного знеболення. Синтезувати його і використовувати як анестетика - це було б природно і абсолютно нешкідливо для людини.

- Ви вважаєте себе в деякому роді учнем Кашперівський?

- Я не можу сказати прямо, що я його учень, але моїм кумиром у професії був, звичайно, Анатолій Михайлович. Я повторював і аналізував всі його ходи, поведінка, методи. Я переглядав його відеосеансу, записи виступів. Вдивлявся уважно в його почерк і стиль. Від великий майстер слова. Вчений, який знає і розуміє людську душу. Людина, яка добре розуміє з ким, коли і в який час він має справу. І це заворожує. Ну а те, що такий розумний, талановитий, навіть геніальний, людина не направив свої стопи в науку, для мене досі є найбільшою трагедією, хоча, повторюся, я його прекрасно розумію. На сьогоднішній день я сам опинився в подібній ситуації. Я пропоную щось нове, але зустрічаю нерозуміння, агресію і ненависть. І виникає спокуса - все кинути і показувати фокуси за дуже важкий шматок хліба з маслом. Але все ж, коли я бачу, як не реалізувався науці настільки талановита людина, як Кашпіровський, я знаходжу новий стимул і прагну далі не дивлячись ні на що достукатися і реалізувати себе саме в науці.

- Чи є майбутнє у того вчення, яке, як Ви кажете, почав розвивати Кашпіровський?

- Я впевнений, що історія одного разу оцінить, наскільки це глибокий і неповторний лікар і людина. Знаєте, кожен з нас іноді замислюється про тих життєві віхи і явищах, про які деколи доводиться шкодувати. Особисто для мене серед таких моментів є один, який я відношу до числа найбільш значимих. Я дуже жалкую про те, що отримав можливість знати Анатолія Михайловича, спілкуватися з ним і навіть вважати себе його другом і колегою, порівняно недавно. Сталося б наше знайомство раніше - багато, дуже багато було б оцінено з позицій Його мудрості, Його наукової інтуїції, Його досвіду, Його інтелекту, Його безмежного людинолюбства.

Я хочу сподіватися, що те, до чого доторкнувся Кашпіровський, отримає науковий розвиток. Інакше було б просто несправедливо - адже зцілив він таку кількість людей, яким не може похвалитися не те що інший лікар, а й окремо взята лікарня чи науковий інститут. Він зробив неймовірне - дав сотням тисяч пацієнтів розуміння того, що горизонти сучасної науки про людину та її внутрішніх резервах можна ще освоювати і освоювати, намацуючи абсолютно фантастичні методики і демонструючи неймовірні результати. Він дав Надію. Яка живе досі.

Нова філософія підходів до позбавлення людства від багатьох хвороб, з якою Кашпіровський увірвався в світ, вже оцінена тими, хто випробував на собі результати його унікальних методик, отримав зцілення і повернувся до повноцінного життя. Але багато чого, дуже багато чого з "епохи Кашпіровського", нам ще належить зрозуміти і оцінити. Часом істинне розуміння величі людини та її діяльності приходить з часом. Хоча, з іншого боку, Анатолію Михайловичу пощастило - він вже довів ефективність і правоту своїх поглядів на багато сторін людського буття. І залишається радіти, що Кашпіровський сьогодні активно працює, що його допитливий розум продовжує розвивати то без перебільшення велике вчення, яким він обдарував людство. Впевнений - ми пізнали цієї людини і глибину його наукового потенціалу тільки частково. Він ще піднесе нам не одне фантастичне відкриття ...

А сумувати припадає від того, що справжній Лікар, Вчений і Людина сьогодні далеко від Батьківщини, яка в ньому так потребує. Батьківщини, яка втратила моральні орієнтири, істинну віру в Науку, в безкорисливий порив подарувати всього себе без залишку людям. Словом, у все те, що вписується в соціально-культурний та науковий феномен Анатолія Михайловича Кашпіровського. От мені гірко від того, що вже 20 років поспіль пачками лунають звання Героя України, вішаються на чиюсь груди ордени і медалі ... А поруч з нами живе людина, яка врятувала сотні тисяч людей, так чому його немає серед натовпів "героїв" і " орденоносців ", заслуги яких перед країною та її людьми деколи дуже сумнівні? ..

Саме в цей день - день народження дійсно великого нашого сучасника - я хочу побажати всім нам відчуття щастя від того, що ми живемо в один час з Кашпіровським.

А самому Анатолію Михайловичу бажаю нових наукових вершин. Нових перемог. Нових одкровень. А головне - щастя від усвідомлення того, що ми, люди, схиляємося перед ним. Що ми - вчені - захоплюємося його талантом істинного першопрохідника.

Він завжди був першим. Таким є і буде.