Екс-командир "Беркута": ми присягали народу України, а не олігархам і чиновникам

Ось уже більше тижня слово "Беркут" стало одним з найуживаніших у ЗМІ і в політиці. Влада прикривається міліцейським спецпідрозділом, політики погрожують його розігнати, а багато киян та гостей міста на собі відчули аромат перцевого газу і тяжкість міліцейської кийки. Колишній (2005р.) командир київського "Беркута" Геннадій Абрамчук погодився прокоментувати останні події в столиці та оцінити дії "Беркута" з професійної точки зору.

- Як ви оцінюєте професіоналізм і адекватність дій "Беркута" в ході нічного розгону студентського Евромайдана?

- Те, що я бачив по телевізору - це не було професійними діями. Швидше, це був непрофесіоналізм тих, хто бив студентів , які спали в наметі. Якщо навіть була необхідність звільнити місце під ялинку, варто було б задуматися, що важливіше - право на волевиявлення присутніх або ялинка? Вірно одна жінка сказала: "Мого старшого сина побили, щоб поставити ялинку для молодшого".

Навіть якщо ви як працівник міліції реагуєте на якесь порушення - наприклад, яйцями хтось кидався - ну, так і що? Ви йдете з щитами, із засобами захисту. Ви б'єте кийком по голові - хоча кийок призначена для ударів по м'яких тканин - по сідницях, по ногах, навіть не по спині. А скільки розбитих голів після розгону майдану!

Якщо затримуєте когось - добре, затримуйте. Відводите в автозак і відправляйте в РВВС. Але те, що ми бачили - це непрофесійні дії.

- Хто повинен понести відповідальність?

- Є Положення про "Беркут", відповідно до них насамперед має бути проведено службове розслідування. Керівник несе персональну відповідальність за дії своїх підлеглих.

- Тобто, в даному випадку, це керівник підрозділу "Беркута", який розганяє майдан?

- Так, в залежності від результатів службового розслідування. А співробітник "Беркута", залежно від конкретного факту правопорушення, несе вже відповідальність аж до кримінальної, якщо його вина буде доведена.

- Для цього потрібні заяви постраждалих?

- У тому числі і заяви постраждалих.

- А як ідентифікують співробітників "Беркута", які порушили закон? Адже на Майдані було темно.

- Це вже завдання тих органів, які проводитимуть перевірку. Вони будуть опитувати свідків і співробітників "Беркута", переглядати відео.

- У бійців Внутрішніх Військ на касках є номери, за якими їх можна ідентифікувати. Для "Беркута такої можливості не надано, у них каски не нумеровані. Як же їх упізнати?

- Складнощів у прокуратури і у керівництва полку не повинно виникнути. Якщо, звичайно, буде бажання. Темрява не перешкода, адже є відео. Я сам бачив запис, на якому заст. командира кричить: "Друга рота, до мене!" Пізнати буде нескладно, якщо, звичайно, там не було "збірної солянки" - але, думаю, такого там не було, тому що у кожного підрозділу свій командир, і змішувати їх не стали б.

- Як ви розцінюєте інформацію про те, що в розгоні брав участь кримський "Беркут" ? Наскільки припустимо залучення до операцій "Беркута" з інших регіонів?

- Є положення, згідно з яким "Беркут" може залучатися в різні точки України. Департамент громадської безпеки МВС дивиться, які де заходи проходять, і скільки яких сил туди залучати.

- Ходить інформація про те, що львівський "Беркут" відмовився розганяти місцевий Майдан ...

- Я про це знаю тільки зі ЗМІ. Якщо людина відмовилася виконувати якісь злочинні накази, то я тільки аплодую цій людині. Але ж буде ж ще й реакція керівництва на його відмову. Його можуть звільнити за статтею, наприклад. Складно сказати, як саме відреагує начальство. Як би там не було, в гіршому випадку його чекає дисциплінарна відповідальність.

- А чи може він оскаржити в суді покарання і звільнення?

- Може, звичайно. Але ви ж бачите, які у нас суди. Мені, наприклад, довелося два роки оскаржити рішення про моє звільнення - але я виграв.

- До речі, про суди. Зараз йдуть суди над затриманими в ході безладів на Банковій. Громадська думка та ЗМІ сходяться на тому, що це просто люди, що потрапили під гарячу руку. Звинувачення ж намагалося зробити з них призвідників заворушень, а тепер їм інкримінують просто участь.

- Громадська думка і думка ЗМІ - суб'єктивні. Об'єктивною буде доказова база і доводи захисту. Поки все туманно. А що стосується подій на Банковій - були провокатори, це вже всі знають. Ми дивилися відео: стоять молоді хлопці з ВВ ...

- До речі, чи адекватно рішення виставити хлопчаків-строковиків проти агресивних учасників акції?

- Я вважаю, що ті, хто цю операцію організовував , прекрасно все продумали. Безпосереднім командирам тих хлопців, яких виставили на першу лінію, могли і не розкривати всього плану. Хлопчаки стояли без щитів. А вже за ними стояли підготовлені співробітники "Беркута", які, на мій погляд, повинні були знаходитися на передовій. Що таке ці хлопчаки, які покликані на службу в 18-19 років, відразу після школи? Чому їх встигли навчити? Койку заправляти по сигналу? У них навіть щитів не було, просто притулилися одне до одного і стояли. Це були або непрофесійні дії начальства, або свідома підстава. Відео є, де провокатори заходять за оточення - в ??шоломах, з рюкзачками, відсиджуються там, а потім їх знову випускають. Варто лінія солдат ВВ, провокатор їх б'є ногою, потім він виявляється у них за спиною, потім вони розступаються, і він повертається до протестуючих.

- Молоді люди в масках кидають у міліцію камінням, б'ють ланцюгами. Як кваліфікувати їхні дії і як повинен ответно діяти співробітник міліції?

- Це хуліганські дії. Якщо людина нападає на міліцію, то він хто? Правопорушник. Що з ним треба зробити? Затримати, в тому числі і з застосуванням спецзасобів. Можна вихопити такого порушника з натовпу. На базі в Петрівцях проводяться відповідні заняття, відпрацьовуються дії в умовах масових заворушень. Але коли провокаторів заводять на територію, контрольовану міліцією, поруч з Адміністрацією президента, - це вже не справа. Якщо порушнику розбили голову, що робити? Викликати швидку або самому надати першу допомогу. Але цього не було, ми бачили, як люди падали, а до них підбігали все нові співробітники "Беркута" і били, били ...

- Так, ми бачили це і своїми очима, і на відео. Вони били без розбору - біжать, лежать, добивають, жінок, журналістів. по голові, по техніці. Чому співробітники "Беркута" так агресивно поводяться?

- Одна з причин в тому, що до співробітників "Беркута" начальство відноситься як до тварин. У них немає можливості відпочити, побачитися з сім'ями. Вони сидять по кілька днів, а то і тижнями в резерві, в автобусі, деградують при цьому. І ніяким гаслами людський організм не переробиш: втома є - її можна зняти тільки сном і відпочинком, можливістю помитися, зрештою, поїсти гарячого. Але нічого цього немає, зате є божевільна переробка. Яке вже тут може бути адекватна поведінка на вулицях?

Я, коли був головою профспілки "Беркута", неодноразово звертався до вищестоящого керівництва Главку, МВС, аргументував на підставі довідки начальника центру психічної допомоги, що при проведенні профогляду у 91 співробітника виявлені порушення психічного характеру, і причина тому - порушення режиму праці та відпочинку. Я пояснював: адже наші бійці йдуть зі зброєю на вулицю, із спецзасобами. Про яку адекватності може йти мова, якщо людина хронічно перевтомлений? У них немає вихідних, вони сплять по 4-5 годин на добу. Заняття з особовим складом колись провести, бо все завжди зайняті на роботі.

Були випадки, коли працівники міліції вмирали на роботі. Мій товариш Олексій Базалук помер прямо під стінами Верховної Ради. Були випадки, коли інші ставали жертвами. Наприклад, у 2005р. затримали активіста "Пори", який розвішував листівки, поклали його на землю, у працівника міліції чомусь опинився в руках пістолет, і він натиснув на спусковий гачок ... Вище начальство вимагає тільки "забезпечити, забезпечити, забезпечити охорону", і керується не високими принципами, а страхом втратити крісло, якщо охорона порядку не буде забезпечена. Тому на стан особового складу начальству наплювати, а результат ми всі бачили.

- На Банковій застосовувалися різні гранати - світло-шумові, газові. Люди отримали серйозні травми. Наскільки виправдане було їх застосування?

- Все прописано в законі України "Про міліцію". Але судячи по тих подіях, які відбувалися на Банковій ... Йде розлючений натовп. Як з нею бути? Звернень вони не сприймають. Провокатори їх заводять. Тому застосували спецзасоби. Природно, в будь-якій війні хтось постраждає.

- Після всього, що сталося - чи можливе повторення подібних інцидентів?

- У нашій країні все можливо. Висновки владу в будь-якому випадку зробила, але які саме - мені невідомо. В даному випадку потрібно карати начальника міліції. Звільнення це буде або дисциплінарне стягнення - це вже інше питання. Те ж стосується і співробітників "Беркута", які перевищували свої повноваження.

- Зараз звучать заклики до міліції переходити на бік мітингувальників і не виконувати злочинні накази начальства. Наскільки дієва така пропаганда?

- Кожен працівник міліції повинен пам'ятати, що в будь-якій ситуації, якщо він буде перевищувати свої повноваження і порушувати закон, він буде нести персональну відповідальність згідно з Кримінальним кодексом. Нехай пам'ятають, тому що корпоративна солідарність більше не спрацює. Командир, який віддав усний незаконний наказ, скаже, що він такого наказу не віддавав - і хто буде відповідати? Конституція ясно говорить: злочинні накази ніхто не повинен виконувати. Інша справа, що людину, що не виконав злочинний наказ, будуть гнобити. Коли залишаєшся один на один з несправедливим начальством - ось тут-то і треба бути героєм, а не бити беззахисних студентів на Майдані.

- Як ви ставитеся до закликів опозиційних народних депутатів розформувати "Беркут"?

- Негативно. Такі підрозділи існують у всьому світі. Давайте їх приберемо - тоді все переб'ються. Так, є перегини, і ті, хто перегнув палицю, повинні понести відповідальність. Якщо чиновник у відомстві бере хабар - це ж не привід ліквідувати відомство! Такі спецпідрозділу потрібні, ми обмінюємося досвідом з колегами з інших країн - Австрії, Німеччини, Росії, Білорусії.

- Що ви побажаєте співробітникам "Беркута" у зв'язку з останніми подіями?

- Побажаю одне: пам'ятати, що вони давали присягу служити і захищати інтереси народу України, а не якихось олігархів або членів уряду, без різниці - Янукович це, Ющенко, Тимошенко. Головне - це служіння народу України.