Відео дня
Павло Вольвач: Не люблю міфічні історії про агресивних западенців і донеччан
Що подобається і підкуповує в цьому українському письменнику, який народився в Запоріжжі, так це прямолінійність, емоційність, палаючі очі, готовність енергійно відстоювати свою точку зору. Таким я його вперше побачив 10 років тому в програмі "Остання барикада" на каналі 1 +1. Павло Вольвач не був би таким, не родися він в пролетарському місті. Зазвичай вихідці з цих місць відсутня м'якотілість і страх, а значить, вони можуть дозволяти формулювати те, що бачать насправді. Тим Вольвач і здався мені цікавим для розмови про Україну, українську політику та українських регіонах.
- Павло, я останнім часом, коли беру у українських письменників, задаю їм один і той же питання: чому західноукраїнські письменники, як правило, праві, а східноукраїнські - ліві? От ви, як могли б це пояснити?
- А я їх не ділю по цій лінії, Олександр. Більш істотними мені здаються інші речі. Наприклад, талановитий автор чи так собі. Віддає перевагу він здійснюватися в - підкреслюю - в читача, або перед читачем, мерехтіли в ЗМІ та пританцьовуючи на естраді. Є йому що сказати, чи це просто "понти для приїжджих". Зрештою, чи комфортно з ним перебувати поруч, тим більше - випити кави, пива або чого посущественней. Плюс, знову ж таки, як їх сортувати на правих-лівих, орієнтуючись на українську політичну систему координат? Адже у нас лівий, це коли виступаєш за Московський патріархат, російська мова і федеративний устрій України. Правий - це коли у вишиванці і з вусами, бажано обвислими. Такий нормальний дурдом від політторговцев, де все поступово втрачає сенс, суцільні симулякри, за якими ховається головне - тотальний обман, нажива, збагачення, влада.
Так, напевно, і з літераторами. Одягнув майку з Че - лівий, написав, як, мовляв, "курили план" - анархо-синдикаліст. Смішно це все. А якщо трохи серйозніше і ближче до літератури, то я не думаю, що є такі вже великі політичні відмінності між яскравими, талановитими поетами закарпатцем Петром Мідянкою і луганчанином Василем Старун, дончанином Олегом Солов'єм і гуцулом Іваном Андрусяком, волиняки Василем Слапчуком і чернігівцем Костем Москальця. Загального більше. Зокрема й те, що багато читачів, вважаю, хмикнут в подиві: хто, мовляв, такі? Але це вже зовсім інша тема, погодьтеся.
- Пам'ятаю, читав якесь інтерв'ю Лимонова, де він розповідав, що ви його підтримували, коли він сидів у в'язниці, слали йому свої книги. Пам'ятаю також ваш спір із західним українцем Андрієм Охримовичем в "Залишається барикада" на "1 +1" десять років тому, де ви дуже енергійно захищали Едуарда Веніамінича. Звідки така любов і повагу до Лимонову? Що він для вас?
- До речі, "західний" Охримович - волиняк, і мало від кого я чув стільки уїдливих підколок в сторону галичан. Але це так, до слова. А Лимонов ... Мені здається, він найбільш талановитий виразник архетипів того світу, який рідний і мені. Думаю, і Вам, Олександр, і багатьом. Світ індустріальних міст, їх окраїнних запорошених вулиць, повних життя і смерті, туги і поезії. Лимонов все це дуже тонко відчуває. Коротше кажучи, це "мій" письменник. У мене, до речі, як тест такий в розмовах з колегами-літераторами, своєрідний пароль: Лимонов? Як правило, дивляться здивовано. А, між тим, на сучасну російську літературу чи не саме помітне вплив надав саме Веніамінич, це ж не я придумав, це "доконаний факт". Мені не зовсім зрозумілі тонкощі його політичної позиції, але й тут він викликає більше симпатії, ніж банальні вчорашні комсомольці, які вмить заклали "енергійними молодими капіталістами". Він чесніше і талановитіші їх, так мені здається. Плюс, Лимонов - людина мисляча. Так, іноді зухвало, образливо, іноді неприйнятно для багатьох, зокрема, і для мене. Але мисляча. Живий.
- Що таке Схід України в ментальному, побутовому, інтелектуальному плані? Взагалі, чим, по-вашому, жителі вашого рідного Запоріжжя, а також Харкова, Донецька, Луганська відрізняються від своїх співгромадян з Черкас та Львова?
- Це так величезний пласт, Схід України, що давати оцінку у двох словах якось не доводиться ... А чим відрізняються? Думаю, відрізняються. І це нормально. Хіба не відрізняються жителі Тамбова від Ростова, терські козаки від архангельських поморів? Просто там якось нікому в голову не приходить робити ці відмінності мало не головним нервом життя, і навіть Чечню ласкаво називають Росією, адже так? А що в Німеччині? В Італії? У державі Ізраїль, підозрюю, є деяка різниця між вихідцями з Ємену і вчорашніми одеситами або варшавяни, ну і що? Красива нація, згуртована і динамічна, я бачив. І скрізь так, зі своїми особливостями. Не знаю, як хто, але я не сприймаю всі ці розмови і Міфічність історії про агресивних і тупих "бандер"-западенців-львів'ян, які, якщо, мовляв, запитати щось по-російськи, або промовчать, або вкажуть не те напрям . Як не менше отвратная й інша сторона медалі: "Не мочісь в під'їзді, ти ж не донецький ! " Це помилкові, тупикові посили, що ведуть у нікуди.
- От ви згадали донецьких, а я від них хочу перейти до Південному Сходу України. Ви , як виходет з цих країв, вірите в те, що Південний Схід - це Україна?
- Я вірю навіть в те, що історична Україна триває на Кубані, скажімо, де осіли наші найкращі люди після розгону Січі. Або на Лемківщині та Підляшші. Не довелося бувати на Донбасі (крім самого Донецька). Але наше Запоріжжя, маю на увазі не тільки місто або навіть область, але історичну територію, край, куди входить і нинішня Дніпропетровська, і частина інших областей, так от: це, на мій погляд, продовження Центру, ядра України. Так-так, індустріалізація, промисловість, міграція, так історично склалося, все це ми знаємо ... Але що, в селах не говорять по-українськи? Кажуть. Навіть у містах. Поїдьте в Гуляй-Поле, Орєхов, Покровське. Тамтешній мову, поведінку, зовнішність, психотип людей мало чим відрізняється від полтавського чи там черкаського. Та й у мегаполісах багато людей, навіть з цілком російськомовних, благополучно зберігають українську свідомість, світовідчуття. Складки рельєфу, повітря український. Так що не все так просто.
- Чи буде, по-вашому, соціальна революція на Україні? Народ до революції готовий?
- Я не "професійний політолог", який, крім іншого, може оперувати даними спеціальних служб, серйозними опитуваннями та дослідженнями - а без цього, до речі, подібні міркування є звичайні "розмови на сходах". Але й без цього важко не вловити, що критичний настрій в суспільстві, звичайно, наростає. Для мене дуже показовим є якийсь ролик з You Tube: пенсіонерка з Єнакієвого - підкреслюю, з Е-на-ки-е-во - благовида бабуся, мало не в букле, на запитання кореспондента "Що ви думаєте про діяльність президента?", вибухає таким матюгальним монологом, що не треба ніяких аналітичних записок ... А останні в часі виступу - приватних підприємців, "афганців", чорнобильців - причому без набридлої демаркаційної лінії Схід / Захід, Львів / Донецьк? Народу, по Жванецькому, давно необхідно "поліпшення настрою". І якщо нагорі не можуть, його будуть "покращувати знизу". Хоч це і грубіше.
- Яка художня література про революцію вам подобається: Чернишевський, Горький, Островський, Джон Рід, Че Гевара чи хтось інший?
- Не можу сказати, що дуже вже подобається названий вами список, хоча більшість авторів читав. У тому числі і Че Гевару, "Партизанська війна". Не дочитав - сухувато, нудно. Ну, справді: "Тютюн сигари повинні розподілятися порівну між усіма членами загону і в суворій відповідності з нормою. Для виконання завдання з розподілу потрібно призначати спеціальних людей. Бажано, щоб це були представники командування ... "Більше мені до душі, скажімо" Чотири шаблі "або" Вершники "Яновського," Третя революція "Підмогильного. Хоча це не зовсім революція, революція тоді була в Москві і Пітері, а в Україні йшла громадянська війна. З найближчих в часі, непоганий "революційний" роман Прілепіна "Санькя". Ну, а оскільки вважаю, що головна революція, то є якісь кардинальні зміни відбуваються не зовні, не в соціумі, а в людській душі, то в цьому сенсі є вічна євангельська історія про людину на ім'я Савл і дорозі на Дамаск.
- Із Запоріжжя є ще один класик - Володимир Войнович. Як ви ставитеся до його творчості?
- Ціную Ваш гумор з "ще одним класиком", "розчулілі". Войновича теж ціную - як фігуру в літературі. Але, на жаль, читав мало. Зокрема, мемуари (чи це були якісь щоденникові записи?), З яких з подивом дізнався, що автор деякий час жив у Запоріжжі - не родився і виріс, а жив, родом він з Середньої Азії. Читав "Чонкіна", ще в перебудовної "Юності", здається. Вже смутно пам'ятаю деталі, але в сухому залишку крамольне, напевно, враження - не смішно. От якщо Довлатов - це, крім усього іншого, ще й смішно, дотепно, то гумору "Чонкіна" я, так склалося, каюсь, недозрозумів ...
- Що ви знаєте про Донецько-Криворізької республіки?
- Знаю, що була така, терміново створена на противагу Українській Народній Республіці. Проіснувала недовго, з місяць. Очолював Артем, він же товариш Сергєєв. Не полінувався, зазирнув у "Вікіпедію": де ж товариш то наш народ? Курський. Ну, хіба мало ... Але ось поруч повний список Раднаркому, уряду "республіки": на 17 прізвищ - дві-три українські. Я розумію - в основі цього утворення лежали економічні принципи, а не національні, але все-таки - замало буде ... Навіть Ленін від представників Раднаркому чомусь вимагав "суворого дотримання суверенітету Радянської України" і "тактовності в національному питанні". Нехай розбираються історики, але мені ближче республіки інші. Гуляй-Польська, наприклад ...