За держдокументів бізнес платить "приватникам" 8 млд в рік!

Глава Держкомпідприємництва в безпрецедентно різкій формі розкритикував цілий ряд міністерств і відомств, які зривають дерегуляцію підприємницької діяльності - із зазначенням прізвищ. Причому пролунали й цифри, які дозволяють судити про те, який збиток державі завдають корумповані чиновники та наближені до них комерційні структури.

Мінздоров'я, Мінбудівництва, митниця, губернатори, Нацбанк - претензії до їхньої ролі в дерегуляції Бродський озвучив чітко. Але найбільше він обрушився на відомий комерційний консорціум "ЄДАПС", який, як не раз писало "ДТ", перетворив видачу державних документів на високоприбутковий приватний бізнес. За допомогою, скажімо так, специфічних аргументів "ЄДАПСу" багато років вдавалося домовлятися з усіма урядовими чиновниками. Але ось тепер у чинному Кабміні знайшовся чиновник, який не боїться виступити проти корупційних схем, а це, погодьтеся, ПП в хорошому сенсі слова, тим більш нехарактерна й резонансна, що патрон "ЄДАПСу" Василь Грицак є депутатом Партії регіонів.

Керівництво консорціуму "ЄДАПС" у часи Кабміну Тимошенко працювало на стороні БЮТ і звинувачувало в корупції і бандитизмі особисто Януковича, Азарова, Льовочкіна. Здавалося б, після перемоги "регіоналів" "ЄДАПС" повинні очікувати репресії. Але цього не сталося. Важко уявити собі, якою ціною господарям схеми вдалося отримати індульгенцію в уряді та адміністрації президента, але суворі донецькі хлопці забули всі образи, і "ЄДАПС" продовжив доїти державу в частці з уже новими пайовиками.

Боротьба з корупцією, зрозуміло, не вичерпно, але тісно пов'язана з побудовою "електронної держави", про що також раніше писало "ДТ". Скасування поборів чиновників, пов'язаних з нинішньою паперовою системою документообігу, можливе тільки після того, як під єдиним централізованим контролем держави буде побудовано принципово нову систему державного управління, яка може прозоро надавати будь-якому підприємцю будь-які види державних послуг, можливість швидко і безкоштовно здавати будь-які види звітності державним органам і природним монополіям.

Наскільки далекі ми від цього, і обговорювалося в нашій розмові з головою Держкомпідприємництва Михайлом Бродським.

- Михайле Юрійовичу, у скільки обходяться нашій країні захисні елементи на бланках суворої звітності для ліцензійно-дозвільної системи?

- Давайте згадаємо історію. Першу систему документообігу та перші документи суворої звітності на Русі ввів цар Петро I. Він ухвалив, щоб чолобитні царю подавали на спеціальному, так званої гербовому папері, який був певним чином захищена від підробок.

Цар зробив цей крок насамперед для підвищення доходів бюджету. У наш час порушена сама державна ідея Петра I, що складалася в тому, що всі гроші за бланки, печатки та захисні знаки всіх видів мають надходити до бюджету.

Для мене як голови Держкомпідприємництва і як учасника робочої групи з розробки Податкового кодексу цілком очевидно: люди будуть платити податки в бюджет тоді, коли їм знизять інші офіційні та неофіційні побори і коли вони побачать, що їх гроші не розкрадаються, а використовуються за призначенням. Треба провести дерегуляцію, звільнити бізнес від необхідності оплачувати тисячі ліцензій, дозволів, голограм, внесків до благодійних фондів і так далі, ціна яких зростає щороку, а прибуток надходить у кишеню приватним особам!

Я направив президенту листа, в якому змалював ситуацію і запропонував скасувати голографічний захист паперового документообігу у більшості сфер, де в цьому немає ніякої необхідності. Це бізнес чиновників - на будь-який документ ставиться голограма, щоб продавати його не за копійчаною собівартістю, а за десятки і сотні гривень. Відразу після відправлення листа президенту до мене прибіг депутат Василь Грицак із консорціуму "ЄДАПС": "Міша, що ти робиш, ціна впаде!" А я йому кажу: "Так я цього і домагаюся!" Грицак найняв людей, щоб мене поливали брудом.

Ось, подивіться, ми підготували аналітику, на яких документах використовуються голограми. За МВС: водійське посвідчення, свідоцтво про підготовку водіїв для перевезення небезпечних вантажів, тимчасовий реєстраційний талон, акт прийому-передачі транспортного засобу, талон про проходження техогляду, довідка-рахунок, довідка про відсутність чи наявність судимості, свідоцтво про закінчення навчального закладу з підготовки водіїв і багато іншого.

По Міністерству освіти - 11 видів бланків. Навіть у Міністерстві аграрної політики "ЄДАПС" знайшов куди приліпити свої голограми - для корів зробили спеціальні захищені паспорти! Марки наклеїли навіть на складські квитанції на зберігання зерна. І так по всіх міністерствах і відомствах.

Міністерство охорони здоров'я вирішило захистити голограмами навіть лист непрацездатності! Міністерство культури і туризму голограмами оснастило туристичні ваучери.

За попередні п'ять років кількість таких документів з голограмами стала просто непомірною. Ці документи в країні випускаються десятками мільйонів щороку, і, по суті, на більшість з них клеїти голографічні марки, а тим паче такі дорогі, немає ні найменшої необхідності. А нотаріальні бланки - їхня ціна вже сягає 70 гривень!

Ви ж розумієте, що там, де з'являється ціна, там з'являється і націнка. Як це робиться? Приходять до міністра, кажуть: "Ти в долі". І він підписує наказ про застосування голограм на будь-якому папері, яку дане міністерство випускає.

Ціни на голограми перевищують усі світові зразки. Голограма "Укракциз" в два рази дорожче свого французького аналога. Голограма "Маска-2" для документів МВС коштує 37 гривень за штуку при собівартості ... 20 копійок! І так по всіх позиціях: в інших країнах голограми для документів коштують копійки, а у нас ціни на них в десятки разів вище собівартості.

Чиновники лобіюють "ЄДАПС", завдаючи прямого збитку державі. Замовлення на виробництво документів суворої звітності йдуть на комерційну фірму, а державне підприємство "Київська офсетна фабрика" замовлень не отримує.

За моїми оцінками, вартість документів суворої звітності, захисних знаків і т.д. в рік становить близько 8 млрд грн! Це не збори, це - побори! І велика частина цих грошей йде не в бюджет, а на рахунки фізичних осіб, які проживають за кордоном і сплачують податки не в Україні.

- Чи є взагалі необхідність у голограмах на бланках суворої звітності та акцизних марках?

- Голограми можуть використовуватися за двох умов: їх ціна має бути не вищою за ринкову, і всі 100% доходів мають спрямовуватися до бюджету. А зараз голограми "ЄДАПС" від підробки не захищають.

Немає ніякої необхідності клеїти голограми на документи суворої звітності. Перевірте по електронній базі даних номер документа, перевірте, кому він виданий і ким виданий, і дайте людині бланк - безплатно чи за реальною копійчаною собівартістю.

Проблема "ЄДАПСу" полягає в тому, що в Україні створена приватна монополія на виробництво документів суворої звітності, 90% прибутків якої осідають на закордонних рахунках. Дійшло до абсурду: власник "ЄДАПСу" - Сидоренко є власником патенту навіть на закордонний паспорт України, на обкладинку з гербом і всі сторінки і отримує за це роялті! Такого немає в жодній країні світу.

- "ДТ" уже публікувала структуру собівартості закордонного паспорта: із 120 гривень більше 100 отримує "ЄДАПС" за те, що виробляє один-єдиний захисний елемент.

- "ЄДАПС" монополізував виробництво паспортів в Україні, і держава цієї сфери не контролює. За моєю інформацією, через Грицака проходить оформлення закордонних паспортів України для нелегальних мігрантів з азіатських країн.

Ми зібрали інформацію по діяльності "ЄДАПСу" і направили президенту, прем'єр-міністру, в СБУ, МВС і Антимонопольний комітет.

Я вам скажу так: Антон Яценко в порівнянні з Грицаком і Сидоренко просто відпочиває! До речі, по Сидоренку дотепер не закриті кримінальні справи, пов'язані з банкрутством "Даміана-банку".

- Система створювалася роками, і які шанси, що ви зможете ліквідувати монополію "ЄДАПС", повернувши державі виробництво документів суворої звітності?

- Я отримав доручення президента, і я цим займаюся. Президент сказав на нараді: "Наведіть порядок". Ми повинні змінити законодавство. Ввести закон про відповідальність чиновників, скасувати підзаконні акти, додатки і доповнення, які стосуються регуляторної діяльності. Результатом представленої інформації, я вважаю, повинні бути кримінальні справи.

Важко проводити дерегуляцію підприємницької діяльності саме тому, що такі структури, як "ЄДАПС", мають пряму комерційну вигоду від існування ліцензій, дозволів і від збільшення їх кількості, від збільшення поборів з підприємців. Навіть нині, скасовуючи одні дозволи, бюрократія створює інші. За останні півроку на узгодження в Держкомпідприємництва надійшло 1000 проектів різних регуляторних актів, і половину з них ми повернули назад як необгрунтовані і завдають збитків підприємцям.

Але я впевнений, що в країну приходить порядок, і доручення президента означає більше, ніж приватні інтереси окремих чиновників.

- Ви входите до складу робочої групи з прийняття Податкового кодексу. Які статті для Держкомпідприємництва ключовими?

- Звичайно, головним у кодексі є радикальне зниження низки базових ставок оподаткування.

Ми повинні покласти край аферам у сфері ПДВ. Повернення ПДВ перетворилося на окремий вид бізнесу, коли нічого робити не треба, а треба отримати відшкодування з бюджету.

Тільки на поверненні ПДВ зернотрейдерам держава в 2009 році втратила понад мільярд доларів. Вважаю, що ПДВ для зернотрейдерів буде скасований, і ця позиція є принциповою. Також буде скасовано ПДВ на металобрухт і ліс, який вивозиться за кордон. Звідки там додана вартість?

Ми повинні вивести країну з боргової ями і "тіні" в легальну сферу. Президент і прем'єр-міністр на всіх нарадах постійно ставлять завдання: "Покінчити з поборами!" Ми розуміємо, що вивести економіку з тіні можна, тільки якщо скасувати тіньову систему поборів. Треба ліквідувати основні схеми пограбування держави, які є фундаментом корупції. Давайте почнемо з найбільш очевидних і волаючих випадків. Розібравшись з "ЄДАПС", з ПДВ зернотрейдерам і з брухту, ми покажемо суспільству, що держава вміє захищати свої інтереси.

Також ми доповіли президенту, що в Україні було створено 10 тисяч (!) Державних підприємств при міністерствах, відомствах, комітетах, адміністраціях, які надають адміністративні послуги. І гроші за це залишаються на їхніх рахунках, до бюджету вони не доходять. Найближчим часом уряд збирається прийняти постанову, згідно з якою всі гроші, отримані за надання адміністративних послуг, повинні будуть переводитися до бюджету. Дана постанова вже пройшла урядовий комітет першого віце-прем'єра А.Клюєва.

Думаю, в понеділок ми станемо свідками революційної реформи: чиновники втратять всякий інтерес до того, щоб плодити нові побори у вигляді платних послуг, адже гроші від них ітимуть до бюджету.

Наступним етапом стане створення робочої групи на чолі з Клюєвим і мною як заступником, яка за дорученням президента і прем'єра має залишити тільки необхідні державні підприємства з цих 10 тис. Решта будуть ліквідовані.

На засіданні Комітету економічних реформ я сказав, що провести дерегуляцію за існуючого опору чиновників за три місяці мені не вдалося. Потрібен час, тому що система складалася роками. Звичайно, якби можна було вивести на подвір'я Кабміну двох-трьох міністрів і розстріляти, це значно прискорило дерегуляцію. Але ми доможемося мети трохи пізніше - законним шляхом. Ми введемо закон про відповідальність чиновників, за яким за друге порушення в плані введення незаконних вимог до громадян і бізнесу чиновник каратиметься звільненням. За перше ж порушення буде передбачено штраф у 850 грн.

- Дерегуляція підприємницької діяльності та боротьба з корупцією неможливі без побудови "електронного уряду". У нас же нині електронний документообіг - сфера корупції, про що "ДТ" писало, аналізуючи діяльність "Інформаційного центру" Мін'юсту і компаній "Артмайстер" і "3Т". Що робиться в цьому напрямку?

- Прем'єр-міністр Микола Азаров створив урядову комісію, куди включені представники всіх міністерств і яку він довірив очолити мені, щоб провести інвентаризацію всіх систем електронного документообігу, електронного цифрового підпису та всіх інших аспектів побудови електронної держави. Щоб виключити контакт підприємця з чиновником і скоротити ліцензійно-дозвільну систему, треба побудувати сучасну систему управління державою.

Уряд розуміє, що це питання є одним з ключових для успішного здійснення реформ в країні.

Нещодавно представник міністерства фінансів Франції зробив дуже цікаву для нас заяву: реалізація програми "Цифрова Франція" у 2008 році дозволила вже нині заощадити державі близько 10 млрд євро! Вдумайтеся в цю цифру - це більше ніж всі кредити МВФ, які планує взяти Україна!

Безумовно, цим шляхом варто йти і Україні. Ми повинні побудувати єдині стандарти систем електронного документообігу, запровадити єдиний стандарт цифрового підпису.

Звичайно, багато міністерств виступають проти. Проте наша комісія проводить роботу в цьому напрямку, і дуже скоро, я сподіваюся, ми зможемо говорити про просування. У роботі комісії бере участь Служба безпеки, зараз ми також залучимо Держслужбу спецзв'язку, і завдання стоїть гранично зрозуміле: поставити під контроль держави і системи документообігу, а також видачу ключів.

Ми повинні зробити для підприємця зручну систему доступу до всіх видів державних послуг. Зараз у кожного відомства свої системи електронного документообігу, які між собою не інтегровані. Свої ключі. За все це треба платити - знову-таки комерційним структурам, з незрозумілих розцінками. У мене тут один підхід: усе здавання звітності в будь-які контролюючі структури для підприємця має бути безплатним. Слід припинити грабіж держави та бізнесу. Всі роботи зі створення електронного уряду слід проводити під контролем держави.

Це, до речі, прямо передбачено українським законодавством, зокрема, статтею 4 Закону України "Про електронні документи та електронний документообіг".

Для надання адміністративних послуг в електронній формі слід використовувати Національну систему конфіденційного зв'язку відповідно до чинного законодавства. Технічні рішення в Україні є. Якщо системним інтегратором проекту електронного уряду буде держава, тільки тоді ми будемо захищені від ризиків створення нових "ЄДАПС" і нових лазівок для легалізованих поборів з підприємців. ДТ