Комбат "Донбасу" Семен Семенченко: Не хочеться помирати, але ми свій вибір зробили

У своєму інтерв'ю з лікарняного ліжка легендарний командир батальйону "Донбас" розповідає про стан справ на фронті, говорить про єдино вірної тактиці боротьби з російським спецназом, пояснює, чому неминучі жертви і випадки мародерства, а також обіцяє зняти маску вже до кінця тижня

- Семен, якнайшвидшого вам одужання! І перше питання, як ви себе почуваєте?

- Нормально. Мене тут обкололи якимось "звеселяючим газом", виспався ... Відчуваю себе, напевно, краще, ніж до поранення.

- Коли збираєтеся повертатися на передову?

- Цілком можливо, що я повернуся вже через пару днів - прямо в тому стані, в якому зараз перебуваю. Обіцяна допомога батальйону "Донбас", який зараз перебуває в Іловайську, поки не приходить, і моє там присутність повинна підняти бойовий дух. Люди дуже втомилися за ці дні.

А з пораненням мені пощастило - лікарі кажуть, осколок застряг недалеко від серця, витягувати вже не будуть. Всі три осколка пройшли десь в міліметрах-сантиметрах ... Я вважаю, що потрібен країні, тому повоюємо. Кажу це щиро, без жодного пафосу.

- За яких обставин вас поранили?

- Ми з бійцями були на передовій, там знаходилися залізничні колії, які поділяли ліву і праву частину міста (Іловайська - прим.ред.) . Нам потрібно було під вогнем противника спуститися вниз, через рейки і зайняти адміністративну частину. Я вважав за потрібне бути там, бо якщо ти вимагаєш від людей ризикувати життям, повинен сам показувати приклад. Ну і потрапили під вогонь з автоматичного гранатомета. Був поранений я, моя охорона і ще кілька людей - вони отримали в основному поранення кінцівок і зараз відносно нормально себе почувають.

Мене евакуювали, після цього атака була проведена, ми дійшли до адміністративної частини Іловайська, але на жаль не були підтримані суміжниками і були змушені відійти на контрольовану нами територію.

- А зараз яка там ситуація, в Іловайську?

- Третій день там йдуть бої вдень і вночі, без перерви. Та тактика, яку ми вибрали - єдино вірна, це жорстке зіткнення з противником, практично впритул.

- Чому "єдино вірна"?

- Тому що противник цього не витримує, реально. Вони намагалися деблокувати свої частини за допомогою атак з використанням бронетехніки. Це батальйони "Оплот" і "Схід". Бронетехніка була знищена, але на жаль їм вдалося розбити наш автобус з пораненими. 14 осіб були поранені, ми їх вивозили, і четверо там загинули.

- Це коли сталося?

- Вчора. Вчора 6 танків заходило з північної сторони, від Виноградного разом зі зведеною мотострілецької ротою. Два танка було спалено, ще два викинули білий прапор, половина нападників була знищена. З боку Східної намагався проникнути батальйон "Оплот", заходили "камаз" і БМП з боєкомплектом - ми їх знищили.

І під українськими прапорами кілька їх БМП збиралися зайти в місто - ми, на жаль, не відразу розібралися, хто це, а потім під обстріл потрапив наш автобус з пораненими ...

Зараз нами захоплено близько десяти полонених, серед них є громадяни Російської Федерації і навіть Євросоюзу, зокрема, зі Словаччини, етнічні серби. Всю цю шваль ми використовуємо як матеріал для обміну! У нас адже теж двоє бійців зараз в полоні ...

- Чи змінився склад противника за останній час?

- Так, стало значно більше військовослужбовців Російської Федерації і спецназу. Хочу сказати, що всі ці розповіді про хвалений російський спецназ - повна дурниця. Насправді, якщо самовіддано і з максимальним умінням їм протистояти, не боятися ... Вони не смертники, вони теж жити хочуть.

Іловайськ - вузлова станція, для ворога це місто дуже важливий. І у нас з'явилася унікальна можливість виманити з інших міст всіх цих терористів і знищувати їх на підходах. Зазвичай це ми штурмуємо міста, а вони нас б'ють на підходах.

Але ми вимагаємо допомоги, тому що фізичні сили вже на межі. Та й всередину ми "зайшли" малим числом бійців - четвертою частиною від необхідної, інші частини застрягли на зовнішньому кільці. Я отримав клятвені запевнення, що підмога прийде. Чекаємо.

- Як місцеве населення на звільняються територіях до вас ставиться?

- Дуже добре, люди плачуть від радості, коли їх звільняють. Перше, з чого ми почали - розносити їжу і пояснювати, що тепер все буде добре.

- Хто зараз займається постачанням і батальйону, і жителів звільнених територій? Як і колись, виключно волонтери?

- Виключно волонтери та підприємці.

- З чим це пов'язано, по-вашому?

- З тим, що волонтери в цій ситуації виявилися ефективніше державних чиновників. А значить, висновок один: волонтери повинні зайняти місце державних чиновників!

- Останнім часом батальйони часто затримують чиновників, підозрюваних у зв'язках з терористами, а потім слідчі органи їх відпускають. Це нормальна ситуація?

- Насправді, при грамотному веденні слідства і дізнання такі випадки цілком можна виключити. Адже на самому початку, "на гарячому", ці чиновники розповідають усі подробиці і в усьому зізнаються! Але потім, коли приїжджають круті адвокати від високопоставлених покровителів, починається: "Я - не я, хата не моя", вирішують питання за гроші ... Я вважаю, потрібна спеціальна тимчасова слідча комісія, яка підпорядковується, наприклад, тільки Президенту, і мала б повноваження , незважаючи на тиск, займатися реальними розслідуваннями в тісній взаємодії з військовими, які затримували цих людей.

- У вас в батальйоні нерідкі великі втрати. Як самі бійці ставляться до щоденної перспективі близької смерті? Та й ви самі відносно недавно стали "людиною війни". Помінялося світовідчуття?

- Світовідчуття помінялося. У нас є мета, і ми до неї йдемо, долаючи страшні перешкоди. Ця мета - побудова нормального людяного держави. Але для цього потрібно, по-перше, перемогти зовнішнього ворога, і, по-друге, перемогти внутрішнього. Велика кількість жертв вже не дає нам можливості згорнути назад.

Природно, не хочеться помирати. Але ми свій вибір зробили, хоч і неприємно чути крики всяких "диванних сотень" про високі втрати. Нам не потрібні адвокати, а країні потрібні реальні дії.

Зрозуміло, що ненормально, коли під виїзди на передову різних генералів в атаку в лоб кидають загони без підтримки бронетехнікою. Природно, все має продумуватися заздалегідь до дрібниць, з розвідкою.

Але є своя специфіка боїв в місті - вона передбачає жертви, від цього нікуди не подінешся. Або загибель мирних жителів під перехресним вогнем, або самим іти на противника зі зброєю в руках. Ми свій вибір зробили. Найголовніше, щоб жертви не були даремними.

І ще раз повторю: нам адвокати не потрібні, особливо серед тих, хто жопамі сидять біля телевізора і повчають нас з фейсбука, колупаючись в носі!

- Часто батальйони звинувачують в перевищенні повноважень, бувають випадки мародерства. Ви з цим боретесь?

- Скажу чесно, мародерство є в будь-якій армії світу. Воно процвітає і в збройних силах України, і в добровольчих батальйонах. Часто людина сприймає себе ландскнехтом, а взятий місто - відданим йому на розграбування. Пам'ятайте всі ці старі історії? Сьогодні воювати йдуть люди з усіх верств суспільства - і хороші, і погані. Є й злодії, і герої.

Ми за місяць прибрали 120 чоловік. Це ті, хто не зміг побороти страх, вони залишаються в тилу. Це схильні до мародерства - ми в кожному звільненому місті відразу ж беремо під контроль "Нову пошту" і дивимося, що бійці відправляють додому. Є й люди, які схильні до особистої жорстокості, для яких війна - гра "Counter-Strike". Є ті, хто відмовляється підкорятися наказам.

І природно, все залежить від командира батальйону. Ми на вході отримуємо зліпок суспільства, а на виході ми повинні отримувати кращих, елітний підрозділ. Людей, якими можна пишатися.

До речі, наші критики забувають, що найбільше мародерство процвітає в армії. Десантники вивантажують цілі магазини собі в машини, солдати Збройних сил стріляють один в одного по п'янці або через невміння поводитися зі зброєю, хтось щось тягне в кишеню - це є скрізь! Але якщо з цим не миритися, а працювати, починаючи з себе - такі явища можна швидко і жорстко побороти. У себе ми це вже побороли.

- Ви говорите, що хочете зробити "Донбас" по-справжньому елітним батальйоном. Що з ним буде після війни? Популярна останнім часом страшилка - "батальйони підуть на Київ" ...

- Потрібно розуміти, що батальйон "Донбас" - це не ті 500 чоловік, які зараз на передовій. Це наші друзі, об'єднані спільною ідеєю. Це більше 6 тисяч осіб, які хотіли до нас потрапити, але не можуть - наш штат не гумовий. Зараз батальйон "Донбас" - це символ. Я вважаю, що ці люди - нова еліта, яка повинна йти в органи державного управління.

Навіщо йти пішки, якщо є машина? Навіщо тягнути все на своєму горбу, якщо є держава? Я вважаю, що ті, хто здатен змінити армію зсередини, повинні йти туди. Хто може встати при владі - повинен йти туди і гнати всю цю шваль ...

Треба прибрати з порядку денного гасло "Все однакові, всі будуть красти". Ми красти не будемо, не для цього ми пішли на війну.

Я думаю, ті люди, які нас підтримують, повинні брати на себе відповідальність за майбутнє держави.

А насчет походу батальйону на Київ - я вам скажу, це не найкраща ідея. У нас і так держава занадто слабке, щоб ще раз стрясати його революцією. Але сама наявність подібних частин, теоретично здатних це зробити - хороший стримуючий фактор.

- І останнє запитання. Ви до останнього часу зберігали інкогніто. Але недавно журналіст Юрій Бутусов опублікував вашу фотографію на лікарняному ліжку. Чи означає це, що ви плануєте скоро "зняти маску"?

- Це було викликано тим, що у мене залишалися близькі родичі в двох регіонах, окупованих Путіним - у Донецьку та у Криму. І скоро останні родичі у мене евакуюються. До речі, не всі з них, на жаль, підтримують Україну - це все ж і громадянська війна теж, на жаль. Я думаю, що вже на цьому тижні я "маску зніму".

Я не боюся, мене багато хто знає в обличчя, і смішно спостерігати, як "ватники" придумують мені біографії ...

- Так може бути, назвете своє справжнє ім'я вже сьогодні, в цьому інтерв'ю?

- Будь ласка! Моє справжнє ім'я - Семен Семенченко, майор Національної гвардії.