Монтян: Олігархи, розкласти яйця в різні кошики, поки не можуть ні на що зважитися
Ситуація в країні розвивається стрімко, і сьогодні як ніколи важлива компетентна оцінка того, що відбувається. Адвокат, політичний експерт і політик Тетяна Монтян погодилася порівняти два Майдану і прокоментувати останні події в Україні.
- Ви мали деяке відношення до минулого Майдану. Що ви скажете про майдані нинішньому?
- Нічого спільного. Взагалі. Крім людей, які вийшли. А внутрішній зміст, дійові особи та виконавці, мотивація - все абсолютно різне.
- І що ж з мотивацією?
- У 2004-му році був чіткий привід: більшість була впевнена, що результати виборів у другому турі були сфальсифіковані. Були байки про транзитний сервер, іншу маячню. Насправді мало місце звичайне головотяпство Катеринчука і всієї юридичної команди Ющенка. У них не вистачило мізків, щоб налагодити нормально роботу - а це 33 тисячі ділянок, для цього потрібно мати команду, штаби, які б ефективно працювали і захищали результати виборів. Там, де це було зроблено - ніяких фальсифікацій не було. Але весь схід "помаранчеві" здали з потрохами. Фальсифікації, зрозуміло, були, але довести їх юридично вони виявилися не здатні. Я про це написала тоді у статті "Законність проти справедливості - хтось з двох МАВ померти" . Які пасти на мене роззява після цієї статті! Згадаю - Здригніться. Хоча я всього лише написала правду.
Якщо "помаранчеві" самі здали протоколи з мокрими печатками, то що залишалося робити ЦВК? Тільки підрахувати цифри в протоколі. І якщо "помаранчеві" на місцях все здали, то причому тут формально Сережа Кидалов?
Чого хотіли люди? Вони хотіли Ющенка в президенти. У них був вигаданий символ, месія, рятівник нації. Вони в це щиро вірили, відмовляючись слухати голос розуму, що це таке ж г ..., як і інші. У мене не було сумнівів щодо Ющенка, але я сподівалася, що його оточення, в тому числі Порошенко та інша шобла, мають хоча б трошки мізків і будуть розуміти, що якщо вони не проведуть реформи, то їх зметуть ссанимі віником, як в 2004 - м сміли команду Януковича. На жаль, я недооцінила ступінь їх жлобства і тупорила. Дорвавшись до влади, вони розвели в країні цілковитий бардак, дорвалися до дерибану як поганий до мила, всіх пасіонаріїв, які хотіли хоч щось робити, вони викинули. У результаті їх дійсно сміли через кілька років за їх дебілізм, жадібність і склочность.
Щоб досягти своєї мети - Ющенко на царство - "помаранчеві" почали тиснути на Верховний Суд. І в якийсь момент суд незаконно, не за процедурою - задовольнив клопотання Катеринчука і прийняв всю цю макулатуру в якості доказів фальсифікацій. Після цього я сказала: "Все, хлопці, можете розбігатися з майдану, все злито. Але якщо нічого робити - можете ще пофестивалити. Однак рішення вже прийнято, і прийнято не вами". Все потім дивувалися: звідки ти знала? Та просто робота у мене така - знати такі речі.
- А сьогодні?
- У нинішнього майдану мотиву не було. Тому що мотив "Янукович не підписав якусь там євроінтеграцію" - це не мотив для мас. 29-го листопада я намагалася виступити на цьому майдані. Але там була суцільна Руслана і "Хто НЕ скаче - тієї москаль". Простоявши півтори години на трибуні, я не дочекалася своєї черги, все зрозуміла і пішла додому. Мабуть, доля у цих дітей така була - відгребти по довбешці заради говномуток брудних покидьків, які вирішили нарешті здати Януковича. Хоча, можливо, якби я встигла виступити, хтось би та послухався і уникнув би побиття.
Наступного дня цей непартійний Майдан готовий був розбігатися, вони здали "Батьківщині" командування - але за дві години їх покришили в дрібну окрошку. Я дуже скептично ставлюся до розумовим здібностям нашої влади - це стосується і Януковича, і олігархів, і інших. Але вони прагматичні пацани, навіщо їм кришити на вінегрет цих нещасних діточок? Ходять різні чутки. Була команда Захарченко звільнити місце під каток і ялинку. Але він абсолютно точно не наказував місити студентів до чортової бабусі. Коли "Беркут" хоче, він цілком акуратно витісняє людей, зсунувши щитами, як це ми бачили в понеділок, коли розблокували урядовий квартал. Необов'язково когось при цьому бити.
Проте, десь на шляху проходження наказу від Захарченко до командирів і до останнього рядового "Беркута" пройшов "затик". Я впевнена, що лупили вони цих дітей не безкоштовно, їх просто хтось тупо прокупіл. Я навіть підозрюю, хто саме, але я не буду ділитися своїми підозрами - можу тільки порадити подумати, кому це було найвигідніше. Подивіться на прізвища товаришів, які фальстартом вийшли з Партії регіонів і тепер кусають лікті так, що обгризли їх вже до плечей, тому що зараз їх зразково-показово пошматуют на шматки. Так їм і треба.
Що далі? Люди "повелися" на провокацію - побиття студентів - і саме тому масово вийшли на майдан. Наші "три богатирі", природно, виявилися до цього не готові. Це вони тільки вола, що, мовляв, нехай сто тисяч осіб на вулицю, і ми зметемо цю владу. Є давня прислів'я: навіть військо левів під керівництвом барана може потрапити хіба що в прірву. А вже під керівництвом трьох баранів, які між собою вирішують, хто з них гетьман, а хто ні - прірва гарантована. Для мене це було ясно вже в той день, коли Азаров залишився прем'єром. Ці дурники навіть з комуністами не зуміли домовитися. Та в такій ситуації комуністам треба було обіцяти вагон, маленький візок і стрічку на пузо. Замість цього вони по якомусь малозначних приводу посварилися, і Янич уцілів.
Після цього будь-яких юридичних способів когось змістити - не залишилося . Залишається спосіб революційний. Ці три клоуна повинні розподілити майбутні ролі, показати склад майбутнього уряду і взагалі всіх, хто буде при них рулити країною, закликати всі блокувати, штурмувати, і взяти на себе відповідальність і всю повноту влади. Але оскільки у них, вибачте, яйця не на тому місці, ні на що подібне вони не пішли і не підуть. З них революціонери - як з гівна куля, і ризикувати тим, що в разі провалу путчу вони сядуть за спробу держперевороту, вони абсолютно не хочуть. Їх цілком влаштовує роль "потішної опозиції" при владі.
- Але люди-то вийшли ...
- Люди, на жаль, матчастину не вчать, в суті подій не розуміються, суспільствознавство зараз у школі як слід не викладають, та й раніше не особливо викладали, тому лише лічені одиниці розуміють, що насправді відбувається, тому що вони спеціально цьому навчалися . Я - повне й закінчене "дерево" у програмуванні, хімії або генетиці, але саме тому я не лізу на форум генетиків, щоб вставити свої п'ять копійок. Бо мене вважатимуть клінічної самозакоханої дебілка. Але коли мене намагаються "вчити і виховувати" люди, які в суспільствознавстві, право і інституціоналізмі розбираються приблизно так само, як я в генетиці, і я їх посилаю нахер, вони дуже ображаються. А адже це ж така ж область знань, як і будь-яка інша.
- Тут є і вина преси ...
- Так, це в тому числі вина журналістів, які, замість того, щоб визнати безодню свого невігластва і поставити запитання експертам - НЕ шлепер проплаченим, а справжнім експертам: що відбувається і чому - вони тиражують всякий кал і марення. І коли тичеш їх мордою в їх же брудні, вони ще й ображаються. Є, на щастя, група журналістів, які визнають: "Так, ми в цьому нічого не розуміємо, Таня, поясни, вичитала, розкажи". Але, на жаль, таких мало.
- А хто ще може пояснити, що відбувається?
- Багато людей розуміють, що відбувається, але вони не будуть говорити в силу різних причин. Я ж обговорюю ці речі з цілою купою чиновників, політиків, олігархів, бізнесменів, але вони не хочуть говорити про це публічно. Я говорю, тому що я злиденна, у мене нічого відібрати, мені нічого втрачати - мене можна тільки "грохнути", але толку-то?
- Янукович зустрівся з екс-президентами. Чого чекати від цієї зустрічі? (інтерв'ю записувалося напередодні зустрічі. - Ред.)
- Я вас благаю! Ось Кучма Януковичу і розповість ... Дуже шкода, що люди забули, що витворив Кучма в 2001-му. А я не забуду. Те, що зробили зі студентами вночі на майдані - це дитячий лепет в порівнянні з тим, що створили Кучма з трьома сотнями студентів після 9 березня, що творилося, коли зносили намети акції "Україна без Кучми", і що зробили з унсовцями, яких мало того що перемелений, як собак, так ще й посадили рис ті на скільки. І коли опозиція прийшла до влади, то і не подумала чимось їм допомогти і якось реабілітувати. І все одно, навіть це щеплення не допомогла, бо з 2001-го підросла ціла купа малоліток, а історію у нас ніхто не вчить.
- Чим закінчиться нинішнє протистояння?
- Нічим. Підуть Новий Рік святкувати. Каточек поставлять, ялинку. Якщо встигнуть.
- Тобто влада ніяких поступок не зробить, чи
- З якого, вибачте, переляку? Кому поступатися? Правда, влада теж у вкрай вразливому становищі. Тому що люди, що вийшли на вулицю - це показник лютої ненависті до жадібним тупорилим ушлепков, які категорично не хочуть стримати апетити, хоча у них вже з вух лізе, і проводити хоч якісь реформи. І ця ненависть рано чи пізно призведе до реальної мети. Вибори попереду, під це можна виводити народ, хоч якийсь кандидат намалюється. Звичайно, Янукович в непоганому поки положенні, тому що ці троє плюс Порошенко зганьбилися вище даху, і осудна людина голосувати за них не буде. За Януковича - теж. Нарисовалось величезна кількість "противсіхів".
Є і ще одна небезпека - внутрішня фронда, яка затамувала ненависть до "семейникам". Вони, по-перше, розрулити нічого не можуть, бо дуже сибаритством пацани і просто не встигають. А по-друге, олігархи не для того наживали свої шалені капітали непосильною працею, кидаловом і ризиком, щоб тепер втратити все, як, наприклад, Корнацький.
Олігархи слабо здатні об'єднуватися, кожен думає: "Всі помруть, а я грейпфрут". Але в умовах реальної загрози, як зараз, вони здатні до об'єднання. Так, перший бій вони програли. Але наступного разу вони можуть краще підготуватися. Тому будь-яка фігня може послужити приводом для народу знову дійсно масово кинутися на вулицю. Якщо знайдеться хтось більш нахабний, ризиковий, удачливий, схильний домовлятися, обіцяти, розрулювати, він просто змете цю зграю, скориставшись ненавистю народу. Що завгодно може статися - чергова Врадіївка, наприклад - і понесеться ... Якщо, звичайно, ці дауни НЕ перерозподілять ресурс, що не кинуть шкварки туди-сюди, і не почнуть хоч щось робити.
Але я глибоко сумніваюся, що вони здатні навіть подумати про це. Поки ж ми спостерігаємо "гойдалки" - наприклад, спробу "розблоковувати дороги" в ніч з вівторка на середу. Люди, що вистояли цю ніч, можуть по праву пишатися своєю мужністю і героїзмом, але при цьому повинні звертати увагу на деталі: "злочИнна влада" не відрубати світло, інтернет і мобільний зв'язок, а значить, "зачистка" має всі ознаки "договорняка". Олігархи, розкласти яйця в різні кошики, банально поки не наважуються ні на що остаточне зважитися , і їх можна зрозуміти. У країні, основне правило гри в якій звучить так: " Переможець отримує ВСЕ "- потрібно мати мега-сталеві яйця, щоб зробити остаточну ставку.
- У влади часу мало залишається.
- Мало. Хоча, якщо негайно взятися за реформи, можна хоча б закласти фундамент і дуже багато встигнути. Було б бажання і політична воля, чого я навіть в зародку не спостерігаю.
- Дивно: люди готові виходити на вулиці за абстракції, але при цьому не готові вирішувати конкретні проблеми.
- Вийти в натовпі або потусити на каремате в промерзлому наметі може будь блідий юнак будь-якого віку з палаючим поглядом. А для якоїсь творчої діяльності потрібні знання, команда, лідер, розподіл ролей, конкретна мета. Лідерів практично немає, всі вони давно працюють на злочинну владу. Скільки разів мені говорили ті ж комунальні мафіозі: "Таня, якого ти займаєшся безкоштовно всякої фігньою? Йди працювати на нас - у нас печеньки!". Думаю, більшість таких як я вже давно прийняли такі пропозиції. Але мені просто шкода країну як цілісний майновий комплекс, і я хочу поборотися за глобальні реформи в ній.
- Як Майдан вплинув на виборчу кампанію в 223-му окрузі?
- Складно сказати. Все сталося швидко, а округ населений в основному пенсіонерами, дуже багато "шлункового" електорату, багато маргінального населення, що живе в замучених хрущобах - до них навіть інформація доходить із запізненням. Можливо, до них до неділі ще щось дійде. Я була шокована тим, що вчора - моторошний снігопад, а у мене зустріч в п'ятиповерхівках на вул. сім'ї Хохлових. Я їхала, тому що раптом хоч одна людина прийде, а я не приїду - незручно. Прийшла купа людей, і їх мало хвилювали їх побутові питання. "Розкажи нам про ситуацію в країні" - і я півтори години під снігом проводила людям політінформацію. У людей немає достовірної інформації, вони підсвідомо відчувають, що їм женуть дикий гон і з тієї, і з іншого боку. У мене ефіру немає, інтернет бабусі-дідусі не читають, газети ми просто не встигаємо дати, тому незрозуміло, чи встигне інформація поширитися. Хоча така інформація поширюється швидко.
Люди обговорюють на базарах, в чергах. За словами моїх польових агітаторів, простий народ, далекий від революційних проблем, починає прозрівати. Люди шоковані - особливо тим, що зробили з пам'ятником Леніну. Безглуздо проводити якісь дослідження. Пилипишин проводив, говорив, що 45% не визначилися. Про що можна говорити? Люди дезорієнтовані. Хто з них доповзе до дільниць - невідомо, як вони накидають бюлетені - ніхто не знає. Я сама спостерігаю за ситуацією з величезним інтересом. Намагаюся відстежувати в міру сил як учений, але передбачити дуже складно, вся проблема - в донесенні інформації. Я не можу оперативно надрукувати листівку і тут же її поширити, у мене для цього елементарно немає грошей. Виходимо з того, що маємо.
- Одного з ваших опонентів активно піарили в ході Майдану ...
- Нехай собі на здоров'я піариться. Все буде в кінцевому підсумку залежати від того, чи втримається Майдан до неділі. З іншого боку, Пилипишин каже, що у нього стабільний електорат, але насправді у нього голий скелет, пірамідки і карусельки. Мені пенсіонери дзвонять на мій особистий номер і кажуть: "Ми взяли 200 гривень, але проголосуємо все одно за вас". - "А якщо вам дадуть вже заповнений" за пилю "бюлетень?" - "А тоді ми його зіпсуємо". Але не всі такі. Є й інші дзвінки: "Чого ти поперлися на цей округ? Не заважай Пилипишину (або Левченко, як варіант) вигравати!" Люди різні, і це правильно, хто зміг залучити більше ресурсів і більше людей, той і правий. Я, зрештою, всього лише рік в політиці, я тільки починаю, і всі у мене ще попереду. Людина я впертий і довготерпеливий, і на життя дивлюся комплексно і в довгостроковій перспективі.