Фесенко: cамостоятельно позиція України дратує Москву

На зустрічі глав держав-учасниць Митного союзу в Астані Президент Янукович заявив, що незабаром Україна приєднатися до МС в якості спостерігача. Примітно, що статут ТЗ не передбачає наявності в ньому спостерігачів. Отже, відповідні норми ще належить сформулювати і оформити належним чином, тому запрацюють вони точно, що не "тут і зараз" ...

Деякі експерти переконані, що крок назустріч ТЗ може негативно відбитися на взаєминах Києва і Брюсселя. А ось сьогоднішній співрозмовник "Обозревателя" - політолог Володимир Фесенко вважає, що статус спостерігача в Митному союзі жодним чином не суперечить євроінтеграційній політиці України.

Після того, як стало відомо, що Україна отримає статус спостерігача в Митному союзі, багато експертів заговорили про застосування чинною владою горезвісної формули багатовекторності. Як ви оцінюєте інтеграційний крок Києва назустріч ТЗ?

Коли говорять про багатовекторність, я не поділяю визначення "горезвісна". Поясню, чому. Тому що насправді це політика в інтересах України. Дуже часто можна почути, що ми повинні чітко визначитися, куди ми йдемо - "або", "або". Однак вибір за таким принципом неприйнятний і невигідний Україні.

Простий, але дуже вагомий аргумент. 30% нашого товарообігу з Євросоюзом, 35% з Росією і ще трохи більше - з країнами Митного союзу. І що ж нам робити: вибирати за принципом "або", "або"? Ні, оскільки це нам невигідно.

Інша справа, що європейська інтеграція - це ключовий пріоритет нашої зовнішньої політики. І, наскільки я розумію, ніхто від цього не відмовляється.

Але настільки чи необхідний нам статус спостерігача?

Статус спостерігача абсолютно не суперечить новій угоді з Євросоюзом. Суперечності виникнуть лише в тому випадку, якщо ми побажаємо стати членом Митного союзу. І саме про це часто говорять європейські політики, що, мовляв, не можна, перебуваючи у складі ТС, говорити про євроінтеграцію, підписанні всеосяжної угоди про ЗВТ з Євросоюзом.

Які вигоди ми отримаємо, маючи статус спостерігача в МС?

Цей статус дасть нам можливість координувати торгівлю і зовнішню політику з країнами Митного союзу, де розташовані важливі для нас ринки. Тобто, це нормальний і вигідний для України пошук балансу інтересів у відносинах, як з ЄС, так і з країнами МС.

Примітно, що саме Росія виступає проти того, щоб Україна мала статус спостерігача в ТЗ. Чому? Тому що РФ розуміє, що це дасть можливість Україні маневрувати, проводити більш ефективну і більш гнучку зовнішню та зовнішньоекономічну політику.

А росіяни можуть прийняти позицію, яку зайняла наша країна в питанні відносин з ТЗ?

Навіть меморандум, підписаний 31 травня, - це політичний, а не юридичний документ. Це - документ про наміри сформувати правову базу для надання Україні статусу спостерігача. Однак коли це станеться - невідомо. Деякі вважають, що це може відбутися вже цієї осені. Інші переконані, що це відбудеться не раніше 2015 року, коли буде створюватися Євразійський союз. Мені здається, що різнобій в заявах російських представників свідчить про те, що в середовищі керівництва РФ немає єдності в цьому питанні.

Я думаю, що надання Україні юридичного статусу спостерігача може розтягнутися на певний час. І ось тут, до речі, у Росії з'являється певне поле для маневру.

РФ ставить нас в жорсткі рамки, намагається підштовхнути до вступу в Митний союз. Але сьогодні тактика росіян, як мені здається, полягає в тому, щоб дочекатися осені. Я чув від впливових російських політиків і дипломатів, що РФ сподівається, що восени не буде підписано нову угоду між Україною і Євросоюзом. І тоді Україна стане поступливішою, і статус спостерігача може стати лише першим кроком у напрямку членства в МС.

Який механізм дій України в МС після отримання юридичного статусу спостерігача?

Наші представники будуть працювати в керівних органах ТЗ. Ми будемо отримувати інформацію, доступ до документів, що розробляються в рамках МС, і т.д. Крім того, я думаю, що статус спостерігача дозволить якщо не зупиняти, то, у всякому разі, нейтралізувати на початковій фазі ризики торгових воєн.

Це не членство, так що ніяких пільг ми не отримаємо, але і зобов'язань у нас теж не буде. Такий стан справ нас цілком влаштовує, оскільки це не суперечить нашій політиці євроінтеграції.

По суті, статус спостерігача - це менше, ніж ми хотіли б. Формула "3 +1" - це більш високий рівень відносин, який передбачає наш особливий статус. Однак Росія на це не пішла.

Був час, коли між РФ і Білоруссю складалися чи не ідеальні відносини, але при цьому час від часу між цими країнами спалахували торговельні війни.

Росія діє як імперська держава. Чому, власне, і Янукович не хоче йти в Митний союз? Тому що він враховує досвід Лукашенко. До речі, а ви багато чули про товарні війнах між Росією і Казахстаном?

Ні.

Але насправді, там теж не все просто в торгових відносинах. Чому я запитав про це? Тому що Казахстан залежить від Росії набагато менше, ніж Білорусь. У Білорусі діє специфічна, але оптимальна модель економічного розвитку. Але 60% цієї оптимальності - це фактично російське субсидування білоруської економіки. Тому росіяни час від часу застосовують дуже жорсткі інструменти тиску на Лукашенка. А от з Казахстаном - так, відносини більш спокійні, компромісні.

У нас же ситуація складніша. Самостійна позиція будь-якого українського президента, незалежно від прізвища, дратує Москву. Однак це зовсім не означає, що ми повинні згорнути всі наші відносини з Митним союзом. Це була б колосальна помилка, яка призвела б до вкрай негативних наслідків і для української економіки, і для рядового українця. Тому потрібно розвивати відносини і з ЄС, і з ТЗ, виходячи з того, що євроінтеграція залишається стратегічним пріоритетом.

Свого часу росіяни дуже нервово реагували на політику євроатлантичної інтеграції України. Тепер питання знято. Але РФ (нехай менш агресивно в інформаційному плані) також ревно ставиться до євроінтеграційній політиці Києва. Як вважаєте, росіяни можуть вплинути на позицію деяких країн ЄС в "українському питанні"?

Так, дійсно ми сьогодні не бачимо такої божевільної кампанії, що мала місце в питанні НАТО. Але це тільки так здається, що росіяни спокійно ставляться до євроінтеграційній політиці України. РФ зараз застосовує інші інструменти. Думаю, так, РФ здійснює тиск на держави - члени ЄС.

ФРН, наприклад ...

Так, на Німеччину, Францію. Простий приклад. У квітні Ангела Меркель озвучила заяву, що Україна не готова до інтеграції, мовляв, у нас відсутні європейські стандарти і т.д. Заява була дуже жорстким і недипломатичною. Зверніть увагу на те, що ця заява пролунала відразу після її зустрічі з Путіним.

Я абсолютно переконаний в тому, що Росія непублічно, але досить активно впливає на позицію найбільш впливових європейських держав з тим, щоб ЄС не поспішав підписувати з Україною нову угоду. І зараз росіяни почали трохи нервувати, оскільки побачили, що Угоди між Україною та Євросоюзом може бути підписана.