Відео дня
Кисельов: всі ці "тягнибоки" повинні помсти асфальт 15 діб
Заступник голови регламентного комітету Василь Кисельов (фракція Партії регіонів) у розмові з "Обозревателем" розкрив ще один мотив, чому владна команда вирішила будь-якою ціною пролобіювати посилення російської мови, схваливши вельми неоднозначний закон авторства Вадима Колесніченка та Сергія Ківалова. Поки до державного керма не повернулися "помаранчеві", потрібно зробити все, щоб новий наступ української мови стало не можливим - щиро вважає Кисельов.
- Після бурхливих подій в залі і в кулуарах Верховної Ради нарешті запанувала річна тиша. Який головний підсумок минулої сесії?
- Підсумок сумний. Я вважаю, що та буча, яку опозиція підняла навколо мовного питання, в основному має відношення до виборів. Бо іншого аргументу, який би так підняв Західну Україну, у них немає. Хоча я не бачу, проти чого тут протестувати. Україна фактично є двомовною країною - з російською та українською мовами спілкування. А закон Ківалова-Колесніченка не дозволить націоналістам проводити насильницьку українізацію.
- А куди ваші поспішали? У чому полягала необхідність такого жорсткого проштовхування мовного закону саме зараз?
- Сьогодні ми при владі. Каденція нинішнього парламенту закінчується і ми повинні були встигнути прийняти цей закон, щоб виконати наші зобов'язання перед виборцями. Завтра все може помінятися - влади адже вічної не буває. І повернеться ситуація, яка була в 2004-2010 роках. Коли права російськомовних серйозно порушувалися. Наприклад, коли в 2007 році міністр освіти Іван Вакарчук розпорядився, щоб всі випускники здавали ЗНО лише українською мовою.
- Що ж у цьому поганого?
- А що в цьому хорошого?! У Криму 97% російськомовного населення, діти з першого по одинадцятий клас вчаться російською мовою. І раптом приходить наказ, щоб тестування здавалося українською. Дітям як обухом по голові дали. Для чого це робилося? Для того, щоб не пустити випускників з російськомовних регіонів у найкращі вузи країни. Я не кажу про своїх дітей, у мене внучка з української мови та літератури 199 балів набрала. Тому що вона знає, що їй потрібен буде українська.
- От нехай би всі діти брали приклад з вашою внучки!
- Не треба їх ламати через коліно! Цим ви зазіхаєте на права людини. Не можна позбавляти мене і моїх дітей права говорити тією мовою, на якому я хочу. Тим більше, що Європейська мовна хартія дає чіткі орієнтири.
І ще, - чому раптом анотації на ліках перестали друкувати російською мовою? Адже в Україні проживає близько 11 млн. етнічних росіян, а таким чином зневажаються їхні права і положення Європейської Хартії.
В опозиції немов збожеволіли - вимагають, щоб ніде жодного слова російською мовою не було. Ну, що їм, нічим більше займатися? Значить, іншої проблеми для них немає. Ви подумайте, скільки вони шкоди принесли ось цієї своєї патологічною ненавистю до Росії і всьому російському ...
- Я б не сказав, що є ненависть українців до Росії або до росіян. Є недовіру.
- Повна ненависть. Я от часто їжджу в Трускавець. По дорозі доводиться бувати у Львові. Звертаюся до львівської барменці російською: будь ласка, дайте мені чашечку кави. Вона мене не чує. Я три рази це повторюю. Дружина посміхається, стоячи поряд, потім каже те ж саме українською. Нас тут же обслуговують. Панове націоналісти, пора виходити з лісів і вилазити з "схронів", прокиньтеся, війна давно закінчилася, і ми вже живемо в 21-му а не в 19-му столітті.
- Інші побувавши у Львові російськомовні говорять, що до них прекрасно ставилися ...
- Я знаю, що кажу! І це при тому, що Західна Україна, по суті, живе за рахунок Східної - всі дев'ять західних областей дотаційні.
- Це ще не привід країну на російську мову переводити!
- Та я не про те говорю, я просто питаю, чому ненависть така до російського? А тих, хто так тяжко працює, але говорить російською мовою, навіть цього права намагаються позбавити.
А в тому, що трапилося біля Українського дому - коли президента на своє робоче місце не пустили, винна міліція. Яка діяла занадто м'яко. Всі ці "тягнибоки" мали помсти асфальт 15 діб. А то і сісти за грати - адже 12 міліціонерів побили. Я думаю, що вони ще будуть сидіти! Я напишу депутатський запит - чому нікого не заарештували за підсумками тих подій?
- Вибачте, а приймати закони не законним способом - нормально?!
- Нехай це вирішує Конституційний суд! Чи не вам визначати - законно чи не законно! У 45 народних депутатів є право подати відповідне подання.
- Так наш КС прийме все, що завгодно. Він же цілком слухається Банкову !
- Ви не праві!
- Добре, але є факти конкретних порушень при голосуванні за законопроект Колесніченка - Ківалова. 11 депутатів відмовилися від своїх голосів, яких вони не давали!
- Так це тільки плюс для тих, хто буде заперечувати дане голосування в КС. Так, є норма про те, що депутат голосує особисто. Я - за, я завжди в Раді на засіданнях присутній, і завжди за себе голосую сам. Але коли депутат просить проголосувати за нього, а потім каже, що проголосувало не правильно - він може написати заяву, і його голос буде анульовано. А взагалі-то, в парламенті давно склалася хибна практика, коли один депутат голосує за іншого. Але якщо всі голосування піддати сумніву, то жоден закон, прийнятий за 20 років, не легітимний.
- Ваша оцінка як представника регламентного комітету: чи законно проголосували це рішення?
- Повної чистоти за регламентом немає. Я б покривив душею, якби сказав, що є. Але ми ж не ідіоти! До законопроекту було подано 2056 поправок. 36 статей закон має, і більше двох тисяч поправок внесено. І при тому в комітеті з культури і духовності, яким керує Яворівський, ці поправки майже не розглядалися. Ми розуміємо, чого вони такою тактикою хотіли добитися. Вони могли накидати і 10 тисяч поправок. Щоб потім до нескінченності зволікати з їх розглядом.
Тому, іншого виходу, окрім як голосувати за закон, прийнятий у першому читанні, у нас не було, і ми вчинили правильно.
- Можливо, в залі поправки все-таки потрібно було розглянути?
- Кому потрібна ця фікція?!
- Чому ж фікція? Це народні депутати по своєму законному праву подають поправки. Як від них можна відмахуватися?!
- Хай би приходили до сесійної зали і голосували. А вони вирішили домагатися, щоб документ взагалі не ставилося на розгляд. Коли його поставили, вони кинулися блокувати трибуну.
- Так треба було заздалегідь включити закон в розпорядок дня, щоб опозиціонери знали, що він буде розглядатися. Щоб вони були в залі. Щоб підготувалися до обговорення.
- А що їм готуватися? Я завжди готовий, наприклад.
- Але якщо навіть Яворівський не знав, що буде розглядатися мовний законопроект!
- Нічого страшного. Комітет Яворівського, щоб зволікали розгляд питання, запропонував створити робочу групу, а це означає "поховати" закон.
- Як нічого страшного? Він же - глава профільного комітету!
- Якби вони дійсно хотіли розгляду, то могли б скористатися своїм правом на перерву. Але замість цього вони спробували показати народу, як вони борються за українську мову. І побігли до трибуни.
- Вам не здається, що ви розкололи Україну, проштовхнувши так грубо цей сумнівний законопроект?
- Розкололи Україну міністри "вакарчуки", депутати "кириленки" із фракції НУ-НС, націоналісти "тягнибоки". Їм потрібен цей розкол.
- І ви внесли свою лепту!
- Яку ми лепту внесли? Ми захищаємо свої права! Які не йдуть врозріз з жодним законом. Чітко по лінії Європейської хартії захищаємо. А ось це дике не бажання опозиції підкоритися рішенню більшості дійсно провокує розкол. Наш президент Віктор Янукович ще дуже терплячий. Саркозі б, або Берлусконі порвав би їх на частини - тих, що на міліцію кидалися.
- А якби у Франції або в Італії так до державної мови ставилися, щоб там тоді було?
- Ніхто не змусить піти українську мову. Український є і буде державною мовою!
- Він уже йде!
- Та не треба казки розповідати. Якщо він не пішов за 74 роки радянської влади, то зараз тим більше не піде.
Я дивуюся, до чого ж зомбували народ. Підіймають його через мову, якому нічого не загрожує, але ніхто не намагається вникнути в те, чому так газ подорожчав. Був 50 доларів за тисячу кубів - і міг би бути до 2009 року за такою ж ціною, а став 518 доларів. Це - заслуга тих політичних сил, які зараз говорять, що ущемляють український. Та за такі "досягнення" вішати треба! Ставити шибеницю, і підіймав. Чому народ не піднімається через це?!
- Знаєте, чому не піднімається? Якби ту ж Юлію Тимошенко не посадили з настільки сумнівної формулюванням, тоді було б доречно обговорювати її прорахунки на прем'єрській посаді. У тому числі - газовий договір.
- Це не сумнівна формулювання - посадовий підлог!
Її засудили не за договір по газу з РФ, вона його не підписувала, але вона представила сфальсифіковане рішення Кабінету Міністрів України, на підставі якого керівником НАК "Нафтогаз України" і був підписаний вкрай не вигідний контракт по газу до 2019 року.
- У кожного чиновника таких підробок - великий мішок. Або у кожного другого.
- Так припиніть! Я вам кажу про конкретний випадок! В результаті укладеного нею газового договору країні завдано колосального збитку. Кожен громадянин України відчув це на собі. Ми щомісяця переплачуємо Росії 600 млн. грн. В результаті чого кожен з 13 млн. пенсіонерів недоотримує 420 грн. на місяць. Крім того, через дуже високої ціни на газ, Україна не може встановити ринкові тарифи на ЖКП та ціну на газ для населення, як вимагає Міжнародний Валютний Фонд. Внаслідок цього ми не можемо отримувати дешеві міжнародні кредити. І не треба боятися кредитів. Весь світ живе у борг. Тільки один приклад: держборг США на одного громадянина становить близько 50 тис. доларів, в Україні - в 10 разів менше.
- Але все ж знають, що нинішні чиновники крадуть по-чорному. Ніяк не менше, ніж ті, "помаранчеві". Порушують все, що тільки можна ...
- А я не знаю цього. Покажіть документально - що хтось щось взяв. І підіть до суду.
Знаєте, сьогодні бійка йде за Україну. Одні тягнуть її в Євразійський Союз, інші тягнуть її до Європи. Яка сама вже в агонії. Але вони продовжують нас душити - йдіть до ЄС! Тому Заходу потрібно тут системи протиракетної оборони проти Росії ставити. Ось що їм потрібно! А Росія цього не хоче.
- Хто ж душить?
- Американці - з одного боку, росіяни - з іншого.
- Ви думаєте, нашою опозицією керує Америка?!
- Я не виключаю цього. Якщо вони так підтримують Юлію Тимошенко - цілком може бути. Відпустіть її, - вимагають від Президента Віктора Януковича, нехай бере участь у виборах. Але Президент Янукович не може скасувати рішення суду. В черговий раз звертаюся з проханням до Держдепу США, щоб вони не висували незаконних вимог, а повернули в Україну сотні млн. доларів, вкрадених Павлом Лазаренко, заарештованих, і вже 11 років працюють на економіку США!