У Раді діє класична форма деспотії - Березюк

"Обозреватель" розпочинає проект "Інтерв’ю з лідерами фракцій Верховної Ради". Перша бесіда – з головою "Самопомочі" в парламенті Олегом Березюком. Він розповів про внутрішню фракційну кухню, бюджетні "розтяжки" та можливе політичне співробітництво з Саакашвілі.

Відео дня

- Давайте почнемо з бюджету. Чому все ж таки "Самопоміч" не голосувала? Бюджет не ідеальний, але далеко не найгірший з тих, що у нас був.

- 5 депутатів від "Самопомочі" голосували, а решта ні – це символічно відображає цей бюджет. У ньому є якісні позиції – не ідеальні, але якісні. Це, наприклад, підвищення мінімальної заробітної плати. Щоправда, коли минулого року за наполяганням Андрія Журжія, депутата з нашої фракції, був знижений ЄСВ, у цей самий день треба було піднімати й мінімальну зарплату.

Читайте: Госбюджет-2017: кому в Украине дадут больше всего денег

Багато позитивних моментів розроблено в Податковому кодексі. Наприклад, впровадження реєстраційних касових апаратів на продаж дорогої техніки, а це допоможе закрити "діру", яка є на митниці.

Тобто десь 20% цього бюджету принесе користь людям і державі, а 80% – олігархічним групам. Не все погано, але в цілому це бюджет олігархії.

- Знаєте, що говорять про "Самопоміч"? Що у вас партійна диктатура, що ви виключаєте людей із фракції, якщо вони голосують не так, як треба…

- А ви не слухайте, що говорять. Згідно з положенням про діяльність фракції є 4 питання, з яких у нас імперативне голосування.

Це питання щодо змін до Конституції, оголошення всенародних референдумів, оголошення імпічменту президента й оголошення війни та миру. Навіть тоді є люфт: якщо ти не згоден з рішенням фракції, ти можеш просто не прийти на голосування. Щодо інших питань кожний депутат фракції має право голосувати так, як вважає правильно.

- Чому була знижена рента на видобуток нафти?

- Це якраз олігархічна частина бюджету.

Читайте: Госбюджет-2017: на какие деньги и как будут лечить в Украине

- На користь кому?

- Олігархічній системі.

- Кому конкретно?

- Яка різниця, яке прізвище. Ці прізвища ви всі знаєте. Їх 6-7 в країні, вони конкурують між собою. Але насправді ці люди дуже монолітні, коли мова заходить про грабунок Державного бюджету. І цей момент зі зниженням ренти, який відстоювали просто як не знаю що...

- Хто відстоював?

- Уся система. Ви ж бачили, з яким цинізмом це приймалося. Спочатку зал не підтвердив олігархічні поправки, потім депутатів зігнали, як повністю залежних людей, і вони, порушуючи регламентні норми, повернулися та переголосували. У Раді діє класична форма деспотії. Це ще раз підтверджує тезу: понад 2/3 нардепів у цьому скликанні Ради не мають власної думки та служать деспотичному режиму. До речі, деспотія походить від грецького слова, яке означає: влада однієї людини, яку вона використовує заради власного прибутку за рахунок мільйонів людей.

Читайте: Андрей Садовый: они прячут глаза, когда меня видят

Тому ренту на нафту знизили, а на підняття пенсій у 949 гривень (їх отримують півмільйона українців) грошей не знайшлося. А на це треба небагато (десь 5 мільярдів). Якраз можна було б "наскребти".

- Ось ви говорили про необхідність підвищення мінімальної заробітної плати, але, наскільки я пам’ятаю, "Самопоміч" за це не голосувала.

- Проблема в тому, що бюджет – це постійні розтяжки. У нього вкладаються якісні сентенції й одночасно декілька жахливих ідей, які руйнують усе. Ті речі не такі помітні, але вони більш шкідливі, просто прикриті гарними пропозиціями. І тоді олігархи кричать: "Ловіть злодія". Але дуже часто першим кричить сам злодій, щоб відволікти увагу. Ось і кажуть: "Подивіться на "Самопоміч", вона не хоче підвищення мінімальної зарплати". А ми пояснюємо, що 3200 грн – це дуже важливо, але подивіться, як прикриваючись тим, крадуть десятки мільярдів. Та цього вже не чують, тому що "ловіть злодія" звучить першим.

- Гасло вашої фракції – "візьми та зроби". Чому не взяли й не ініціювали скасування депутатської недоторканності? Обіцяли ж.

- "Візьми й зроби" – це наша важлива, але не єдина ідеологічна засада. Також наш принцип – "Будь собою". Якщо ви хоч раз у житті намагалися бути собою, то розумієте, що це не легко. Другий принцип – "Співпрацюй з іншими". Якщо ви хоч раз у житті пробували співпрацювати з іншими та при цьому бути собою, то знаєте, що це дуже важко. Третій принцип – "Допомагай тим, хто цього потребує". Якщо ви хоч раз у житті пробували допомагати тим, хто цього потребує, при цьому співпрацювати з іншими й бути собою, то ви усвідомлюєте, що це неймовірно тяжко. Якщо б була єдність цих засад у парламенті, уряді, то й депутатської недоторканності не було б.

Читайте: Кто и как голосовал за снятие неприкосновенности с Новинского: появились результаты

Ми взяли й зробили те, що могли, те, що більше ніхто не зробив. Наприклад, голосування за зняття недоторканності з одного з членів "Опозиційного блоку" (Вадима Новінського. – Ред.). Якщо говорити предметно, як ви пропонуєте, то "Самопоміч" взяла та домоглася зняття недоторканності з одного з депутатів. Також ми внесли в парламент законопроект, який значно полегшить зняття недоторканності. Домоглися його внесення до порядку денного. Проголосували, якщо не помиляюся, 195 нардепів. А потім мені ще й розповіли, як представники коаліційних фракцій закатали істерику голові Верховної Ради: чому він, не погодивши з ними, поставив це на голосування? А він просто виконав Регламент.

- "Самопоміч" також обіцяла домогтися прийняття закону про імпічмент президента. Не бачу жодних рухів у цьому напрямку.

- Імпічмент президента – це лише частина проблеми. Ситуація набагато складніша. Україна є наймолодшою державною нацією на старому континенті. Раніше вона була лише частиною колоніальної імперії. І ця інституційна нація йде по дорозі від колоніалізму до демократії. За класичною біблійною притчею, ця дорога триває 40 років. І це не жарт. Коли почав старіти, став розуміти глибоку символіку цієї дороги. За цей час повмирають ті, хто знає, що таке колоніалізм, за цей час народяться ті, хто знає, що таке власне я.

Тобто на даному етапі нам не вистачає розуміння та досвіду управління демократичною державою.

Читайте: Южнокорейский "Майдан" добился своего: парламент поддержал импичмент президенту

Зокрема, у нас немає навіть закону, який регламентує діяльність президента. Президент України сьогодні фактично над законом. Ми не говоримо про імпічмент, бо це лише маленька частинка (хоча й дуже важлива). Це інструмент покарання за невиконання обов’язків, але спочатку ті обов’язки треба прописати. Це непросто. Тому протягом останнього року у фракції ми розробляємо відповідний закон під керівництвом Оксани Сироїд, Руслана Сидоровича, Олени Сотник. Це закон про Президента України.

А закон про імпічмент буде, тільки треба самому президенту зрозуміти, що це необхідно. Бо президенти, які вважають себе царями, завжди терплять фіаско.

- Усі, кому не лінь, говорили, що Україні вкрай потрібна судова реформа. Але ви її не підтримали. Як так? Реформа не ідеальна, але все ж таки крок уперед.

- "Самопоміч" багато вклала в розвиток цього законодавства. Але проблема ось у чому. Пам’ятаєте, був закон "Про справедливий суд". Ми не голосували, хоча всі казали, що приймуть закон – і прийде щастя. Але воно не прийшло, нічого не змінилося. А ми казали, що так буде, тому що є форма, але нема суті. Так само й тут. Сентенції, які прописані в змінах до Конституції, є дуже правильними. Але форма й спосіб їх втілення є жахливими. Протягом двох років одна людина буде змінювати та призначати суддів. За ці два роки можна зробити все що завгодно.

Читайте: Доступность и профессионализм: Порошенко назвал плюсы судебной реформы

У фракції розгорілася шалена дискусія щодо голосування за судову реформу. 12 депутатів були за, 12 – проти. І один утримався. Але ця одна людина – не проста. Це юрист, який приймав чи не найактивнішу участь у розробці документу. Ви розумієте, який це знак.

- Хто це був?

- Не можу сказати, це все ж було закрите засідання фракції. Але факт у тому, що фракція ще три дні дискутувала. Потім знову проголосували: 9 "за", 9 "проти", 4 утримуються. І ми зрозуміли, що не можемо проголосувати.

- Що думаєте про політпроект Саакашвілі? Припускаєте майбутнє співробітництво з ним?

- Розумієте, сьогодні в країні немає політичних партій, є олігархічні політичні проекти.

- І ви?

- Ми ні. Але ми тільки будуємо політичну структуру. Тому, якщо з’явиться хтось з чистими намірами та почне будувати якісну політичну силу, ми будемо її підтримувати.

Читайте: Новый глава Одесской области: стало известно, кем заменят Саакашвили

- А в Саакашвілі, думаєте, чисті наміри?

- Він довів своїм життям, що може робити добрі речі. Так, він робить помилки, як і ми всі. Якщо він дійсно буде створювати якісну політичну партію, він обере важку і довгу роботу. Створення ж політичного проекту за олігархічні гроші – це як заправну станцію відкрити. Заправна станція для чого будується? Для того, щоб гроші перекачати в бак автомобілю й при цьому заробити. Ось такі партії зараз.

- Не боїтеся, що партійний проект Саакашвілі забере голоси в "Самопомочі"?

- Знаєте, коли ми стоїмо поруч з олігархічними проектами, між нами не має конкуренціі. У них одна мета, у нас інша, ми пересікаємося, але йдемо до мети різними шляхами. А справжня здорова конкуренція заради спільної мети між культурними людьми всім піде на користь.

Другу частину інтерв’ю з Олегом Березюком читайте на "Обозревателе" днями.

Як повідомляв "Обозреватель", у "Самопомочі" пояснили, чому нарепам досі не увімкнули сенсорну кнопку.