Українці, Росіяни, білорусі: більше не брати
ГОСТІ Обоз спростувалі міф про братів-слов'я
Традіційно вважаєтся, что украинцев, росіян та білорусів об'єднує Щось больше, чем Спільні кордони. Йдет про Певний вид ідентічності - слов'янської. Аксіома, что почти стала Частинами підсвідомості, звучить пріблізно так: люди, что Живуть на территории України, России та Білорусі - не просто сусіди, а брати-слов'яни.
Підтвердіті або спростуваті факт наявності такого Утворення, як слов'янства, "Обозреватель" попросивши експерта Інституту демократії имени Пилипа Орлика Наталію Беліцер , Правозахисник, члена КОМІСІЇ Людський та Громадянських прав СВІТОВОГО КОНГРЕС украинцев Володимира Богайчук та економічного експерта, члена центрального проводу Української Народної партії Бориса Кушнірука .
"Обозреватель": Чи можна СЬОГОДНІ Говорити, что украинцев, росіян и білорусів об'єднує Щось больше, чем Спільні кордони и Спільна історія?
Наталія Беліцер: На мій погляд, Вже НЕ можна, оскількі таких основоположних крітеріїв, як Інтереси, устремління, як Державні, так и народні, а такоже цінності стають все більш и більш відміннімі. Тоб Це вже міфологема про якусь особливая спільність східнослов'янськіх народів. Це вже НЕ відповідає реаліям сьогодення.
Слов'янська єдність чі якась євразійська ідентичність - це абсолютно штучний конструкт, Який НЕ має надійного підгрунтя Ані в истории, Ані в Сучасності.
Володимир Богайчук : В Цій темі про Спільні корені, про спільну колиску є Багато суперечлівіх и взагалі непрійнятніх моментів з точки зору сучасної науки. Росіяни - це Фактично угрофіні. А новгородців, Які були Дійсно слов'янами, смороду вініще ще у 15-16 столітті. Заразитися з'явилося Багато Наукової ІНФОРМАЦІЇ, зокрема, Дослідження генетіків. Це Дуже великий материал для того, щоб зрозуміті, хто є "брати", а хто ні. Альо однозначно, что Говорити про якусь спільну колиску братніх народів НЕ коректно.
Борис Кушнірук : Для мене ця тема віглядає НЕ стількі міфологемою, Скільки суто пострадянськім явищем, ТОМУ ЩО ніде в мире ві, мабуть, Нічого подібного НЕ знайдете. Мі живемо в 21 столітті. Давайте ще пошукаємо коріння у часи дофеодального періоду. После того Вже Такі Зміни відбуваліся! После племен формуван Перші держави, на базі цього формуван певні Традиції, релігії, мови, суттєві Відмінності характером и поведінкі. СЬОГОДНІ є Нові принципи розуміння того, что є держава, что є нація, що таке їхні Захоплення.
Володимир Богайчук : Як бі там Не було, альо самє Завдяк Цім штампам нас затягують у Митний союз. Причому мотівуючі НЕ Тільки Економічною стороною, а й історічною и етнічною. Тому ВСІ крапки над "і" треба поставити І, до речі, прігадаті Митну нас немає, яка булу у нас з росіянамі у 17-18 століттях. Колі місцевіх предпринимателей Росія задушила самє помощью мітної системи: Полтавська, Київським, чернігівськім гендлярам доводилося їхаті в Європу через Архангельський, ТОМУ ЩО Було Тільки Дві митниці: в Архангельський и Прібалтіці.
Борис Кушнірук : Є. сучасна система стосунків, є сучасна Ситуація, є Сучасні Захоплення. Митні Захоплення України абсолютно відмінні від того, что є в России. Тому нужно Говорити про сучасність. Чім больше ми будемо Говорити про сучасний стан європейської, Світової, української ЕКОНОМІКИ, тім менше залиша цього пафосу вокруг історічніх періпетій - позитивних и негативних.
Володимир Богайчук : Сучасні Розвиток стосунків візначають ті Самі люди з тією самою ідеологією, яка булу сто, Двісті, триста и больше років тому.
Наталія Беліцер: Я погоджуюсь з колегами, что Захоплення не просто Різні, а й протілежні. Тому до цього треба шукати прагматічні підході, тверезі, а не емоційні. Як Пошуки виходе з реальним ЗАХИСТ національніх інтересів на всех рівнях - починаючі від президента, уряд, до громадянського суспільства, політічніх партій и т.ін.
Всі економісти довели, что вступ до до Митного союзу БУВ бі колосальний програшем для України и в економічному, и в політічному, и в геополітічному СЕНСІ. Я думаю, український бізнес Дибка таборі, альо не допустити цього до Митного союзу, при тому, что трівають Дуже напружені, дуже інтенсівні и НЕ Такі Вже й безуспішні переговори з Євросоюзом про зону Вільної торговли.
Фактично Україні ставлять ультиматум: або ми, Росія, або смороду, ЄС. І це найсерйозніша загроза. Чі вітрімають цею ТИСК ті, хто на верхівці влади? Бо НЕ розуміті, Які РИЗИКИ и Загрози, Вже НЕ может Ніхто.
"Обозреватель": Більшою Частинами ми говоримо про Політичні и економічні аспекти співіснування. Альо за роки Існування Радянська Союзу утворен певні Родинні зв'язки между українцямі, білорусамі, росіянамі. Чи не є це підставою Говорити про ПЄВНЄВ єдність на Рівні народів?
Борис Кушнірук : Україна не проти те, щоб відбувався Вільний рух людей. Альо питання про абсолютно Інший вимір того, что є Митний союз и чім ВІН відрізняється від зони Вільної торговли. Митний союз візначає Митну теріторію, за межами Якої існує Інша система міта. Це проблема політічного залякування: Якщо ві підете, то ми вас відріжемо, тоді постраждають Ваші Сім'ї и Родинні зв'язки.
Наталія Беліцер: Мабуть, тема до Митного союзу, газової труби и Інші настількі поглінають уваг, что не дають змогі відповісті на пряме запитання. Я думаю, вас Цікавить ті, наскількі может Сприяти такому союзу велика кількість міжентічніх шлюбів, Родинні зв'язки и т.ін. Я до цього ставлю Дуже спокійно и раджу іншім, оскількі йдет в прінціпі не про факт того, что українець одружівся на росіянці чі білоруска Вийшла заміж за українця. Це проблема поступового Формування Громадянської нації. У такому разі сам факт шлюбу между ПРЕДСТАВНИК різніх народів віявляється не таким Вже потужном Чинник Формування, чем Інші.
На мій погляд, Чинник Укладання змішаних шлюбів, нащадків НЕ є в жодних разі підставою для того, щоб розглядаті це як підгрунтя для Укладання політічніх чі Економічних союзів.
Володимир Богайчук : Якщо Говорити про Сімейні стосунки - для декого це может буті актуально, альо через одне-два Покоління, максимум три, все це схитне. Альо тема спорідненості может існуваті всегда. І тут була б цікавою інформація российских генетіків Щодо украинцев и їхніх родічів. Цікаві дані: по матерінській Лінії в цілому Українські гени Дуже блізькі до загальноєвропейськіх и до східніх. Альо Батьківські гени - це Переважно східна Європа и Середня Азія. 5% украинцев мают тієї самий батьківський ген, что и Якутії. Давайте об'єднаємося з якутами!
Сімейні зв'язки, я думаю, тут не проходять. Повинна існуваті суто політична та економічна вигода, а хто за кого Вийшов заміж - то Вже праворуч десята.
Читач сайту "Обозреватель": А чому забули поляків та інших слов'ян? Чому таке виборче братання? Чому не беруться в брати поляки, словаки, болгари, хорвати, серби, нарешті?
Наталія Беліцер: Тому що це потужном ськладової міфологемі, что нас об'єднує самє з білорусамі и росіянамі. Оскількі, ЯКЩО Визнати більш широкий пласт слов'ян Історично, культурно и мовно, тоді ВСІ ті Політичні маніпуляції не просто розміваються, а щезають. Тому, як правило, до цієї Єдності додаються не просто "Східні" слов'яни, а ще й "православні", что Робить Такий собі психологічний кордончік від других слов'ян.
"Обозреватель": І Щодо "православних слів ' ян ". Ві добре там про ідею "Русского мира", озвучена Патріархом Кирилом. Це є СПРОБА відновіті ту міфічну слов'янську єдність?
Наталія Беліцер: СПРОБА, намагання, дуже сильне бажання и ресурси для цього, безсумнівно, є. Інша справа, наскількі успішнімі є Такі СПРОБА. Я дуже давно и пріскіпліво займаюся проблемами Криму, де, начебто, є УСІ спріятліві для цього "Російського світу" умови. І хочу вас запевніті, что ПРЕДСТАВНИК слов'янської більшості Криму стверджують, что ця ідея в Криму Фактично провалені.
Політичні маніпуляції и спекуляції стають очевидними даже тім, над ким намагають ставити ЦІ ЕКСПЕРИМЕНТ. [...] Патріарх Кирил продемонстрував повну неготовність до будь-якого діалогу и будь-яких вчинок.
Борис Кушнірук : Цей міф НЕ має перспектив, тому что ВІН НЕ має пріваблівості. Чи не існує того, что может пріваблюваті до цього "Російського світу" інші народи. Єдине, что можна Запропонувати - "а у нас дешевий газ. А у вас?"
"Обозреватель": Ві берете до уваги економічні КРИТЕРІЇ, альо Аудиторія патріарха Кирила - православні християни, Які належати до Московського Патріархату. Таких Багато в Україні.
Борис Кушнірук : Функціонування демократичного Суспільства формує даже релігійне середовище Московського Патріархату в Україні. Воно сформувало потужном середовище тихий кліріків, Які міслять доволі відмінно від того, что вімовляє російський вариант цієї ж самої православної церкви МП.
Володимир Богайчук : Перспективи "Русского мира" залежався, в Першу Черга, від Економічної и ВІЙСЬКОВОЇ могутності России и от гнучкості в тактико-Стратегічних реалізаціях цієї мети.