Прем'єр-міністр Фіцо є російським агентом, але його влада скоро впаде. Інтерв’ю з ексміністром оборони Словаччини Надем

Ярослав Надь, міністр оборони Словаччини з 21 березня 2020 по 25 жовтня 2023, – один з тих, кому Україна повинна бути вдячною. Саме за його ініціативи та активної участі вже 17 березня уряд Словаччини на позачерговому засіданні ухвалив рішення передати Україні в дар 13 винищувачів МіГ-29. Таким чином, країна разом з Польщею була першою, хто зробив такий крок.

Сьогодні проти колишнього міністра проросійський уряд прем’єра Словаччини Роберта Фіцо проводить політично вмотивоване кримінальне розслідування. Причина – допомога Україні. Цілями розслідування є і колишній прем’єр-міністр країни Едуард Гегер та інші члени тодішньої адміністрації, які на початку війни вирішили екстрено підтримати Україну озброєнням. Їх звинувачують у державній зраді та у зловживанні владою. Кримінальна справа проти Надя може вилитися у 20 років ув’язнення.

Днями Ярослав Надь відвідав Україну і в ексклюзивному інтерв’ю для OBOZ.UA відповів на питання щодо переслідування з боку Фіцо, чому вважає чинного прем’єра російським агентом та що відбувається у Словаччині сьогодні.

– Нинішня влада Словаччини, яку очолює проросійський прем’єр-міністр Роберт Фіцо, стверджує, що минулий уряд прем’єра Гегера, в якому ви працювали міністром оборони, нібито порушив суверенітет країни та навіть вчинив державну зраду, надіславши військову допомогу Україні своїм указом, а не через схвалення парламенту. Проти вас особисто порушено кримінальне розслідування. Розкажіть, що відбувається?

– У Словаччині довгий час було абсолютно нормально допомагати Україні в боротьбі проти агресії Росії. На початку вторгнення ми на безоплатній основі допомагали Україні як із амуніцією, так і з МІГ-29. Після чого США компенсували цю допомогу в іншому виді, як і Європейський Союз, який також зробив компенсації. При цьому на сьогоднішній день Словаччина не отримала компенсацію за передачу техніки з Європейського фонду миру у 200 мільйонів євро через блокування рішення Угорщиною.

Після того як уряд у країні змінився – а на сьогоднішній день він є проросійським по своїй суті – представники нової влади пообіцяли, що ті, хто допомагав Україні, будуть покарані. І тепер все, що вони обіцяли, хочуть імплементувати. Тобто сьогодні я є тим представником табору допомоги Україні, проти якого вчиняються всілякі протиправні дії. Вони навіть називають мене зрадником і хочуть відправити до в’язниці на 20 років.

Зараз створена спеціальна слідча комісія, яка розслідує процес передачі Україні літаків та іншого озброєння. Серед тих, проти кого ведеться розслідування, і експрем'єр-міністр країни Гегер.

Я хочу зазначити, що військову допомогу для України було надіслано відповідно до національного та міжнародного законодавства, і скарги на це вже були відхилені поліцією та прокуратурою. Та проблема на сьогодні в тому, що нині поліція і прокуратура в руках Роберта Фіцо.

На сьогодні я фактично єдиний міністр оборони країни НАТО, який має проблеми від влади через те, що свого часу ми допомагали Україні озброєнням, аби вона могла чинити опір агресії з боку Росії. ЄС і НАТО повинні відреагувати та приборкати Фіцо в таких його діях.

– Яка головна мотивація Фіцо у цій справі проти вас? Чого таким чином він прагне – політичної розправи, замовлення росіян чи чогось іншого?

– На мій погляд, це купа всього. Коли я був членом парламенту Словаччини, представником кабміну, то до мене потрапив звіт, зроблений міжнародними партнерами. В ньому була інформація, що Фіцо є тим, хто має прямі відносини з російськими представниками і з партіями в РФ. На мій погляд, зараз він віддає борг. І якраз зараз це є показником того, що Російська Федерація дуже багато вклала в його процес повернення до влади у Словаччині. Я підозрював і підозрюю, що він є не тільки проросійським. Фактично це є щось більшим, він є агентом Російської Федерації, і це не сюрприз для мене.

Коли я був міністром оборони, то за період мого перебування на посаді було з країни вислано приблизно 50 агентів РФ, шпигунів, які перебували в уряді Словаччини.

Зараз я отримую інформацію, що ситуація змінюється. Їх, навпаки, стає ще більше. Так що ось така на сьогодні ситуація у моїй країні. Тому припинення допомоги, яке відбулося за Фіцо, на жаль, – органічний розвиток подій, зважаючи на сьогоднішні обставини. Я вважаю, що угорський лідер Віктор Орбан і Роберт Фіцо працюють за волею Путіна, фактично "встановлюючи російський прапор в ЄС".

– Останнім часом Фіцо став ще більш проросійським. Не так давно він дав інтерв’ю російській пропагандистці – Скабєєвій, де знову ж таки повторив наратив Москви – у війні винен Захід, санкції не працюють, з Путіним треба домовлятися. Після перемоги Дональда Трампа на президентських виборах у США почав активніше закликати до припинення допомоги Україні з боку ЄС, мовляв, "Євросоюз не повинен фінансувати "програну" війну, якщо президент США вирішить не підтримувати Україну".

– Є дві причини цього. Перша – це політично-економічне об'єднання саме з Росією. Оточення Путіна і оточення Фіцо досить активно співпрацюють. Друга причина – внутрішньополітична. Фіцо знає, що значна частина виборців у Словаччині проросійськи налаштовані. І він дуже хоче бути обраним саме серед цих людей. Тому діє відповідно до реалій.

– У Євросоюзі стурбовані тим, що Словаччина під керівництвом Фіцо фактично відмовляється від свого прозахідного курсу та йде шляхом Угорщини. Нинішня влада знищує демократичні інституції, ініціює незрозумілі реформи кримінального законодавства та закриває опозиційні ЗМІ. Не так давно у Братиславі тисячі людей вийшли на протест проти політики уряду з заявами, що Фіцо становить загрозу для демократії. Ви на сьогодні очолюєте Демократичну партію, одну з проєвропейських опозиційних партій Словаччини. Що саме зараз відбувається у країні? Чи готова опозиція до того, аби перемогти владу проросійського прем’єра?

– Уряд Фіцо зараз перебуває в дуже великій кризі. Його коаліція в парламенті досить нестійка, адже більшість має перевагу лише в одну людину. Навіть він починає розуміти, що його влада скоро впаде. І тому Фіцо розпочав фактично готуватися до позачергових виборів. Якщо ці вибори пройдуть у межах закону та без фальсифікацій, то Фіцо вже не виграє. Тому і парламент, і уряд будуть новими і знову підтримуватимуть Україну в її боротьбі. Фіцо все це чудово розуміє, а тому дуже тисне на опозицію, правосуддя, поліцію у країні, аби вони робили речі, які йому необхідні. Це створює велику напругу всередині країни, адже люди все бачать та розуміють і, головне, не згодні з такими діями. Наявний і певний тиск з боку Європейського Союзу.

– Якщо брати опозицію, вона консолідована щодо боротьби проти Фіцо?

– В опозиції ми маємо багато різних партій: ліві, праві, ліберали, але всі дуже зосереджені і консолідовані саме проти Фіцо. Демократична партія, яку я очолюю, сьогодні має необхідні 5%, щоб потрапити до парламенту. Вважаю, що ми зможемо організувати об'єднану коаліцію проти Фіцо.

– Коли можна чекати на позачергові вибори у Словаччині?

– Є інформація, що Фіцо ініціює початок виборчого процесу у першому кварталі 2025 року. Потім потрібно ще 180 днів для підготовки до них.

– Чи чекаєте ви, що росіяни будуть активно втручатися у виборчий процес, аби їхній союзник втримався при владі?

– Зважаючи на те, що сьогодні він досить активно віддячує за їхню допомогу своєю роботою проти України всередині Євросоюзу і НАТО, звичайно, Росія розуміє, який він цінний для неї актив. Але і ми також це розуміємо і будемо об'єднувати свої зусилля для того, щоб змінити політичну ситуацію в Словаччині.

– Через дії і заяви Фіцо та представників його уряду ми вважаємо, що словаки менше підтримують Україну та менше бажають нашої перемоги. Яке насправді ставлення словаків сьогодні до війни в Україні?

– Треба розуміти, що з самого початку війни країна перебуває під тиском дуже великої дезінформації, яка впливає на суспільство в Словаччині. Після приходу до влади Фіцо ця ситуація стала просто жахливою. На сьогодні ми маємо десь 50% тих, хто підтримує Україну, 30% – хто проти підтримки і 20% тих, хто не знає або не розуміє, що відбувається. Ми віримо, що коли будемо при владі, то приєднаємо ці 20% до тих 50%, хто підтримує Україну. В нас будуть можливості блокувати російську пропаганду і протистояти її наративам. На жаль, сьогодні якраз уряд і влада Словаччини підтримують і допомагають просуванню наративів РФ у інформаційному полі.

– Хотів запитати вас як колишнього міністра оборони країни НАТО про ідею президента Франції Макрона щодо створення об’єднаної європейської армії. Чи це можливо?

– Європейська армія – дуже добра тема для журналістів і якихось вчених, але насправді це не відбудеться в наступні десятки років. Це просто технічно неможливо. Єдина можливість для європейської армії – це створення Європейської Федерації, тобто буде одна країна, тоді може бути єдина армія. Якщо у тебе 30 представників Європейського Союзу, то у тебе буде 30 армій, з яких ніяк не створити одну.