Гармаш: Кремль хоче "Мінськ-3", але після розгрому армії РФ розмова буде зовсім іншою. Інтерв'ю
Домовленості Кремля із Заходом щодо компромісного рішення, умовного "Мінська-3", коли війну в Україні буде припинено у проміжній фазі, коли окупованою залишиться частина території нашої країни, цілком можуть бути. Але інтерес України – повністю вигнати ворога, а не просто поставити війну на паузу.
Винесення "за дужки" окупованих Криму та Донбасу може розглядатися як альтернатива, але й на такі поступки йти не варто. Коли відбудеться повний розгром армії РФ, Україна від імені переможця вестиме нові переговори – про трупи російських солдатів, якими усіяна наша земля, про відшкодування матеріальних збитків Україні, про відновлення реального контролю в Азовському морі тощо.
Таку думку в ексклюзивному інтерв'ю OBOZREVATEL озвучив представник України у Тристоронній контактній групі, журналіст Сергій Гармаш.
– Радник голови ОП Олексій Арестович припустив, що наразі Кремль намагається організувати торг із Заходом на тему "Мінська-3", який передбачає фіксацію поточного становища на фронті, включно із тимчасово окупованими територіями. На вашу думку, чи це можливо?
– Я думаю, що на Заході є такі тенденції. Буквально нещодавно була інформація про те, що італійський уряд розробив "мирний план" щодо України, в якому чомусь немає відповідальності Росії – їй усе прощається.
Водночас є Сполучені Штати, Велика Британія. Байден говорив про те, що Путін має піти, а Джонсон про те, що Україна має перемогти.
Тому я думаю, що не в наших інтересах орієнтуватися на позицію Італії, можливо, Німеччини та Франції, маючи таких потужних союзників, як США та Велика Британія, з якими у нас збігається інтерес – викинути ворога за межі України, щоб зробити майбутню війну неможливою, а не просто зупинити цю.
Ми не підемо на такі компромісні рішення, як італійці. Я вважаю, що "Мінськ-3" на нинішній день неможливий. І ми маємо можливість його не допустити.
– Багато військових експертів прогнозують, що ця війна буде затяжною. На які компроміси могла б піти Україна, щоби не допустити затягування війни?
– Я припускаю, що наша влада могла б піти на компроміси, які вже неодноразово озвучували. Про те, щоб залишити питання Криму та Донбасу за дужками та вирішувати ці питання на переговорах протягом 15 років. Такі умови озвучувалися на початку воєнної кампанії. Минулого тижня Єрмак їх знову повторив.
Можливо, наша влада готова піти на такий компроміс, але, чесно кажучи, не бачу в цьому сенсу і вважаю це неправильною позицією. Ба більше, на мою думку, вона не буде підтримана українським суспільством, українськими Збройними силами. Тому не думаю, що вона реалістична.
– Якщо буде повний розгром російської армії, що тоді з переговорами з Росією? Вони зовсім втратять сенс?
– Я думаю, ні, тому що у нас залишаться їхні військовополонені, тіла їхніх солдатів, і потрібно буде вирішувати, що з цим робити. Залишиться питання репарацій (матеріальної відповідальності за шкоду, завдану Україні. – Ред.).
Нам також потрібно вирішувати щодо Азовського моря, яке де-юре є внутрішнім морем обох країн, а де-факто його контролює тільки Росія.
У нас дуже багато питань із Росією. У нас же розірвано Договір про дружбу та співпрацю, у нас навіть немає чіткого розуміння з питань кордонів. Я не говорю про межі областей, а про такі випадки, коли, наприклад, демаркаційні лінії проходять через городи людей у тій же Луганській області.
Усі ці питання треба вирішувати. Думаю, цей переговорний майданчик, Тристороння контактна група, якщо ми ще й будемо переможцями, знадобиться для вирішення таких питань. Не створювати новий майданчик на рівних, а використовувати цей, де ми будемо стороною переможця.