Игорь Беркут, 29 марта 2011

29 марта в помещении Первого информационного портала "Обозреватель" состоялась пресс-конференция лидера партии "Великая Украина" Игоря Беркута на тему: "У вас все еще нет демократии? Тогда мы летим к вам! ".

В ходе конференции Игорь Беркут ответил на вопросы:

Военное вторжение в Ливию – начало глобальной перестройки мира. Что ожидает Украину?

На чьей сторонеУкраинаи можетлинаша странавообще быть на чьей-то стороне?

Глобальные СМИ, мнение мирового сообщества и армия НАТО – какими средствами и методами элита США будет перестраивать мир?

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" – что ожидает страны, попавшие в поле интересов западной элиты?

Какую роль готовят строители нового мирового порядка Украине?

Какой будет наша страна на карте нового мира?

Справка: Игорь Беркут - лидер партии "Великая Украина" (левая контрсистемная оппозиция), ветеран войны в Афганистане, разведчик, специалист по борьбе с терроризмом в финансовом секторе экономики. Автор политического бестселлера 2009 года - книги "Брат", который стал не только самой продаваемой книгой уже сразу после выхода в свет, но еще и дважды переиздавался, что само по себе является исключительным событием для книг в аналитическом жанре. Обладатель номинации "За вклад в футурологию" рейтинга ста творцов постсоветского пространства – 2009 по версии экспертного сообщества "Global Intellect Monitoring". Герой нашумевшей в рунете видеозаписи "Бросок к свободе", которая за несколько дней набрала более полумиллиона просмотров и заняла первые места рейтингов на ведущих видеосервисах рунета. Автор книги "Брат – 2", названной российскими СМИ скандальнейшим бестселлером 2011 года из ожидающихся проектов. Один из самых цитируемых политиков за пределами Украины, один из 20 самых цитируемых политиков по вопросам судьбы Крыма в международных СМИ.

СТЕНОГРАММА ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ

Игорь Беркут: Почему практически все единодушно поддержали бомбардировку в Ливии? Начнем с власти. Наша власть, которая не является демократической по уверениям всех и вся, поддержала бомбардировку такого же недемократического режима.

Если бы наша власть не поддержала бомбардировку, то ей могли бы затормозить очередной транш от МВФ. Будучи несогласной с поведением основных стран, наша власть могла бы напороться на то, что ей могли бы отказать в следующих займах. А нет займов – нечего разворовывать, а нечего разворовывать – нет смысла быть во власти, так как во власть в Украине приходят не для того, чтобы думать о народе или что-то улучшать, а для того, чтобы заниматься личным благосостоянием и всячески его укреплять.

Власть в Украине всегда будет поддерживать того, кто даст денег, так как главная национальная идея Украины за последние 20 лет, состоит в следующем: кто нам даст денег, за того мы и будем – до тех пор, пока не потратим эти деньги. Найдется следующий, кто даст нам деньги, и мы будем за него.

Вторая причина, почему власть поддержала бомбардировки – у нас нет армии, у нас уничтожены военно-воздушные силы, у нас полностью не готова систем а ПВО – для вызовов сегодняшнего дня, разумеется, а не для вызовов Второй мировой волны, нет боеспособных частей, которые готовы гибнуть за процветание "мажоров" нашей элиты.

Почему же поддержала бомбардировку оппозиция? Потому что оппозиция понимает: если такая же бомбардировка будет осуществлена в отношении Украины, для них будет шанс на этом фоне стать в очередь во власть. Разве может такой человек в оппозиции, как Яценюк, или Гриценко, или Слава Кириленко серьезно рассчитывать, что они придут к власти в Украине в ближайшие 20 лет? Конечно, нет. Но в случае, если какие-нибудь демократические страны пустили бы по главным украинским зданиям, где заседает власть, пару сотен, а лучше тысяч крылатых ракет, тогда у нашей оппозиции, у Юлии Владимировны, например, есть реальный шанс прийти во власть в нашей стране.

Третье. Почему народ большей частью поддержит бомбардировки? Потому что народ представляет, что если бы нашлись несколько демократических стран, которые могли бы пожертвовать несколько сотен или тысяч крылатых ракет на демократию в стране, то ракеты эти, прежде всего, попали бы в Верховную Раду и наш народ наконец-то бы лишился ненавистной ему Верховной Рады. В среднем одна крылатая ракета несет тонну взрывчатки, поэтому для полного уничтожения ВР, так, чтобы смертность была 92-98%, нужно было бы две крылатые ракеты: одна в южное крыло, одна – в северное. При попадании четырех ракет смертность достигает 102%. То есть шансов не остается ни у кого, кроме тех, кто не ходит на заседания Верховной Рады.

Так же легко можно себе представить, как 8-12 крылатых ракет ударяют по зданию Кабинета Министров – главный оплот того, где сегодня пилится бюджет, разворовываются деньги, кредиты МВФ, где сегодня идут откаты от госзакупок, от тендеров, где решаются вопросы с импортом, с экспортом, с нефтью, с бензином и т.д. Скажите, найдется в Украине хотя бы 2% людей, кроме жен и любовниц заседающих в Кабмине, кто был бы не рад, если бы эти 8-12 крылатых ракет ударили по КМУ? Я думаю, это было бы всенародное ликование.

Следующее. Одна крылатая ракета, а лучше 2-4, попадает на территорию Межигорья. Одна – в бассейн, одна – в домик охраны ну и в остальные помещения. Сколько бы людей сожалело о том, что случилась бы такая вот ошибка в наведении? Ответ: нисколько не жалело бы. А окрестное население могло бы полакомиться жареной кенгурятиной из зоопарка.

И всеобщий восторг вызвало бы, если бы 160-180 крылатых ракет накрыли бы такой район, как Конча-Заспа. Вот это был бы апофеоз народного ликования. А если бы еще одна из них с тяжелым зарядом могла бы разрушить дамбу, которая защищает эти особняки и виллы служителей народа от вод Днепра и волна высотой метров 6-8 хлынула бы, чтобы их обитатели не только отправились на встречу с Господом, а и имущество их не осталось в наследство – то найти людей, которые были бы против такой схемы, кроме обитателей Конча-Заспы, практически невозможно.

Как в этих условиях мы можем говорить о том, что нам не нравится или мы против бомбардировок в Ливии? Скажите, разве оппозиция сегодня не ликовала бы, если наша "злочинна влада" была бы уничтожена демократическими крылатыми ракетами? Конечно, все бы были "за".

Как вы помните, Тимошенко, Ющенко, Яценюк писали письмо в НАТО о том, чтобы их приняли – "Письмо трех". Это был 2006 год. Сегодня у всей оппозиции и отдельно у власти есть возможность написать точно такое же письмо под лозунгом: "бомбите, но денег дайте". Если в НАТО придет три таких письма: от народа, от власти и от оппозиции, то прогрессивному мировому правительству не останется ничего, как начать операцию "Украина: Рассвет". Дата для этого есть подходящая: 22 июня 2011 года, время – 4:00. Думаю, после этого, спустя какое-то время над Украиной случился бы рассвет демократии.

"Обозреватель": Сегодня очень многие эксперты говорят о событиях в Ливии как о начале Третьей мировой войны. Вы согласны с этим?

Игорь Беркут: Это очень спорная точка зрения, хотя и имеет место быть. Мы в своей книге "Брат-2" написали, что без Третьей мировой войны человечество не может прийти в норму. Разбалансированы мировые финансы, накоплены долги, горизонта возврата которых сегодня не существует даже в математической модели. Поэтому без глобального конфликта не обойтись.

Будет ли к нему спусковым крючком Ливия – не известно. Мы думаем, что Ливия – это пока бикфордов шнур, детонатор этого события – Иран, а запускающая взрывчатка – Пакистан, так как Пакистан имеет атомное оружие. Почему мы считаем, что не Ливия – начало? Потому что у нее нет атомного оружия. В Ливии сейчас гибнут сторонники и противники Каддафи, но это не заставило ни одного украинца отказаться от утренней чашечки кофе. А когда сдетонирует Пакистан с атомным оружием, вот тогда могут начаться перебои с кофе в сети супермаркетов "Сильпо". Это уже ударит по каждому.

"Обозреватель": И бензин еще раз подорожает. На всякий случай.

Игорь Беркут: Да, и бензин еще раз подорожает. На 15 копеек.

"Обозреватель": Формальной причиной военных действий в Ливии стало нежелание полковника Каддафи отказаться от власти. Он действительно достаточно долго правил страной – с 1969 года. Были ли иные, скрытые причины конфликта?

Игорь Беркут: Если верить прессе, то причиной явилось то, что в Ливии – недемократический режим. Так совпало, что в Ливии находится нефть, которая снабжает на 80% две страны: Италию и Францию. Когда год-два-три-четыре назад все страны подписывали с Каддафи контракты, хлопали его по плечу, когда год спустя после этого вдруг выяснилось, что Каддафи нелегитимен и недемократичен, то совершенно случайно совпало так, что там еще оказалась и нефть.

Разумеется, если бы в Ливии не было нефти, то все равно там стали бы устанавливать демократию. Но раз уж так совпало, то почему бы эту нефть не использовать на благо таких стран, как Франция и Италия, США? Почему в Ливии появляются сотни тысяч рабочих мест для французов, итальянцев, американцев? Германия, как мы видим, не поспешила в эту компанию, может быть, потому, что Германия не снабжается ливийской нефтью, а снабжается российской.

Поэтому когда выяснится, что в России также недемократический режим, будет несколько другая конфигурация коалиции. Но это дело будущего.

"Обозреватель": Можно ли сегодня говорить о том, что страны, которые располагают серьезными природными ресурсами, оказались в опасности?

Игорь Беркут: Любая страна находится в опасности. Любая страна, которая хочет поддерживать свой суверенитет всегда находится в опасности по отношению к тем, кому не нравится ее суверенитет, а также ее позиция и поведение. Любая страна, которая имеет желание быть не субъектом международной политики, а ее объектом, всегда изо всех сил поддерживает свой суверенитет с помощью экономики и армии. Других возможностей нет.

Поэтому те страны, которые пытаются проводить, по их мнению, независимую политику, находятся под ударом. Мы ни в коем случае не говорим, что эти страны возглавляют ангелы. Саддам Хуссейн был еще тот правитель. Никто не скажет несколько слов в защиту него. если мы вспомним, кто привел Саддама Хуссейна к власти, то выяснится, что это те же, кто его потом и уничтожили. Ирак разбомблен, фрагментирован. К сожалению, это не принесло счастья иракскому народу. Богатства иракской нефти как и раньше недоступны народу. Нищета и безграмотность как царили в Ираке, так и царят. Просто раньше нефтяные богатства тратились Хуссейном на вооружение и на свое племя, а теперь вся эта нефть идет в оплату на содержание армии коалиции в Ираке.

В своей книге "Брат-2" мы написали, что очередь неотвратимо приближается к Ирану, потому что там, по мнению глобальных СМИ, сегодня существует режим фанатиков. Будет ли подвергнут Иран бомбардировкам? Да. Если Иран не успеет создать атомную бомбу, он, разумеется, будет в ближайшие годы подвергнут бомбардировкам и оккупации. Станет ли иранский народ от этого более счастлив? Конечно же, нет.

И самый важный итог, который мы прослеживаем, - рано или поздно очередь настигнет Россию. Последней страной, обладающей неподконтрольными мировому сообществу нефтяными и газовыми природными богатствами является Россия. Мы уже видим проблески того, как в конце концов поступят с Россией. Первое – то, что высшие должностные лица США заявляют о том, что богатства Сибири принадлежат всему человечеству. Второе – это то, что, по мнению четырех жителей США из пяти, американские стратегические запасы нефти и газа хранятся в Сибири и в Северном ледовитом океане. Третье – 8 человек из 10 в Европе скажут, что именно запасы нейти и газа не позволяют России построить демократическое общество, потому что кровавый режим Медведева-Путина стоит, как колосс, на нефти и газе. Лишив Россию нефти и газа, у России не будет другого выхода, как начать строить демократию. И последнее – российская демократическая оппозиция призывает мировое сообщество лишить российскую власть сверхдоходов от нефти и газа.

Ввиду того, что в нашем аналитическом центре работает достаточно много профессиональных людей, которые помогли нам написать книгу "Брат" и "Брат-2", мы видим следующий сценарий. Сейчас много разговоров пошло о том, что российская власть не в состоянии контролировать сой ядерный потенциал. О том, что он может быть захвачен террористами, либо профессионализм российских военных настолько низок, либо что этот ядерный потенциал настолько опасен и неуправляем. Для того, чтобы запустить этот механизм, лучшим сценарием будет, если группа боевиков-террористов захватит одновременно 2-3 пусковых шахты со стратегическими атомными ракетами и 1-2 командных пункта. Для этой операции достаточно от 70 до 130 человек.

Все шахты со стратегическими объектами находятся в местах пустынных и малочисленных. Их охрана никак не рассчитана на то, чтобы вступить в столкновение. Разумеется, террористы будут не в состоянии запустить эти ракеты, даже если захватят командный пункт. Но в глобальных СМИ взорвется информационная бомба, равной которой не было за последние 60 лет, когда выяснится, что в руках террористов оказались командные пункты и пусковые шахты, что ракеты уже нацелены на Нью-Йорк, на Лондон, на Лос-Анджелес, на Берлин. Российское руководство будет пытаться объяснить, что это не так, что ракеты невозможно запустить, что они давно перенацелены, еще со времен перестройки. Но этому никто верить не будет.

И тогда возможна мировая кампания, которая потребует от России контроля за российским атомным оружием международными силами. Этого достаточно для того, чтобы Россия не смогла воспользоваться последним аргументом в международных политических спорах.

Если бы у Ливии было ядерное оружие, бомбардировок бы не было. Разумеется, бомбардировки Ливии подтолкнут ряд стран форсировать получение и изготовление средства последнего аргументирования – атомного оружия. Потому что сегодня мир снова понял: если у вас нет атомной бомбы, рано или поздно вы можете кому-то не понравится и в вашей стране другие люди будут строить то ли демократическую демократию, то ли свободную демократическую демократию, то ли еще какой-либо строй, но обязательно со словом "демократия".

"Обозреватель": Наряду с тем, что Украина хочет поддерживать свой суверенитет, она обладает очень богатыми, плодородными землями. Может ли это быть дополнительным фактором риска для Украины?

Игорь Беркут: Украина 20 лет разрушает свой суверенитет. Украина никогда не поддерживала свой суверенитет. Так, например, единственный крейсер "Украина", который мог нести стратегическое оружие, был пущен на металлолом. Уровень достройки крейсера, когда мы получили его, был 95%, потом в связи с разворовыванием опустился до 92%. Когда крейсер в прошлом году был готов оправиться на металлолом, его степень готовности составляла 84-86%.

Почему же мы не достроили единственный свой крейсер? Ответа было два. Первое – он нам не нужен, потому что у нас нет стратегических задач. Но он мог бы быть школой для нового украинского флота, который когда-то может возникнуть, если западные страны все-таки предпримут бомбардировку Украины. второй аргумент – для достройки нужен миллиард гривен плюс на содержание. Эти разговоры велись в те дни, когда правительство Тимошенко раздало банкам 38 миллиардов гривен, которые были конвертированы в течение одного-двух дней и вывезены за границу. Вот и все аргументы.

Всегда найдутся деньги, чтобы воровать. Всегда, пока Украиной правят украинцы. Но никогда не найдется денег для того, чтобы достроить крейсер. Крейсер "Украина" по всем своим характеристикам не уступал, а по некоторым показателям превосходил крейсер "Москва", стоящий в Севастополе.

Поэтому любая попытка говорить, что мы боремся за свой суверенитет, к сожалению, не выдерживает критики. Все наше правительство, и оппозиция, и народные депутаты последние двадцать лет борются только за одно: за свое личное благосостояние. Деньги через власть, власть через деньги.

"Обозреватель": Какой будет наша страна на карте нового мира?

Игорь Беркут: Украина рано или поздно вернется к своему историческому масштабу – Киев и пять областей вокруг.

"Обозреватель": А остальные кому отойдут?

Игорь Беркут: Как мы знаем, сегодня в парламенте Румынии нет ни одной партии, в программе которой не было бы пункта о возвращении Бессарабии. Польша никогда не забудет, что Львов и Галиччина – польские, и рано или поздно они будут польские. Почему? Потому что украинская элита вторична по отношению к польской элите. Так же, как и по отношению к российской. В Стамбуле любой турист может купить карту, где Крым заштрихован в цвета Турецкой республики.

Разумеется, на этом фоне население востока проголосует даже не за Россию, а только за то, что в России на сегодняшний день зарплаты и пенсии в три раза выше. Я думаю, вся бы Украина проголосовала, если бы сказали, что всем повысят пенсии и зарплаты в три раза, за исключением тех, кто получает гранты или тех, кто получает деньги за то, что есть такое противостояние. Но сегодня, к сожалению, Россия не готова повысить для всей Украины зарплаты и пенсии в три раза.

Поэтому при политике, которая ведется последние 20 лет, трезво взглянув, можно понять, что в случае любой гражданской заварушки, при любом столкновении или противостоянии западных областей с центром, а не с востоком, на запад Украины будут введены польские, венгерские, румынские войска-миротворцы для защиты населения. Пока все паспорта не будут румынские, польские или венгерские, они оттуда не выйдут.

Хочу напомнить, что когда Галичина была польской, Польша настолько успешно провела полонизацию западной Украины, что по переписи 1932 года только 5% жителей западной Украины были украинцами. Поэтому я думаю, что Польше хватит 6, 7, может быть, 10 лет для того, чтобы на западной Украине осталось 5% украинцев. Разумеется, никто их не будет уничтожать. Речь идет просто о замене паспортов. Точно так, как в Молдавии сегодня большинство граждан имеют румынские паспорта.

Разумеется, при любом столкновении с крымскими татарами, которые имеют моральное право на восстание, потому что они говорят, что власть Партии регионов в Крыму коррумпированная, воровская и бандитская и сама разворовывает все, что можно. Разумеется, будут введены войска для того, чтобы прекратить гражданское столкновение. Через пять лет там будет сначала крымско-татарская автономия, потом турецкая автономия.

"Обозреватель": Можно ли ожидать провокаций в западной Украине и в Крыму, чтобы ускорить процесс?

Игорь Беркут: Крым принадлежал России всего 150 лет. Украине принадлежит 40 лет. А Турции принадлежал 800 лет. Разве Турция не могла бы сделать такую игру, чтобы на протяжении 10-12 лет вернуться в Крым? Разве не Турция справедливо требует Крым у Украины, который принадлежал ей 800 лет!

"Обозреватель": С точки зрения международного права это не аргумент.

Игорь Беркут: С точки зрения международного права крымско-татарский народ имеет право, как и все нации, на самоопределение, имеет право на свою автономию в составе Крыма. В эту автономию, разумеется, не будет входить только один город – Севастополь, так как это будет столкновение с Россией. Турции не выгодно и не с руки воевать за площадь в 40 квадратных километров.

Читатель "Обозревателя": Почему заглохли Тунис, Египет и остальные и не затихает Ливия? И что может быть ПОСЛЕ Ливии? К кому или к чему "подбираются" Штаты?

Игорь Беркут: По нашему мнению, следующий главный узелок на этой веревочке – Иран.

Рано или поздно прогнивший режим саудидов падет и все прогрессивное человечество будет этим обеспокоено. Разве сможет Саудовская Аравия и Арабские Эмираты покупать столько же американского и британского оружия, если там к власти придут демократы? Конечно же, нет. Разве смогут они проводить антиарабскую в этом смысле политику – потому что суниты, правящие в Арабских Эмиратах, являются меньшинством, которое угнетает большинство – шиитов, а все нефтяные промыслы находятся на территории шиитов.

Поэтому мы будем с большим нетерпением ожидать того, что через го-два-три режим саудидов, а также королевский режим в Объединенных Арабских Эмиратах рано или поздно падет. Хочу напомнить, что самому молодому представителю власти в Саудовской Аравии 82 года.

Читатель "Обозревателя": Игорь, что ждет Украину, ежели США заинтересуются нашей страной?

Игорь Беркут: К сожалению или к счастью, мы настолько выполняем все требования Соединенных Штатов, МВФ, Всемирного банка, уже много лет, еще со времен Кучмы, что нам ставят оценку "пять с минусом", "четыре с плюсом", "пять". Поэтому как-то особо интересоваться нами нет смысла.

Вспомните ярчайший пример того, когда президент Кучма терял власть во время Помаранчевой революции и как быстро он согласился со всеми требованиями. Стоило только ему намекнуть, что в случае его сопротивления все зарубежные счета Пинчука будут заморожены, как в течение двух дней у тогдашнего президента Украины поменялся не только тон выступлений, но и внешний вид.

Поэтому вся наша элита, которая хранит все свои деньги и строит свои фешенебельные запасные аэродромы на Западе, находится в ручном управлении. Стоит только кому-нибудь из них хоть как-то заикнуться о том, что он хочет построить более социальное общество в Украине путем более справедливого распределения денег, не на пользу транснациональных корпораций, ему будут предъявлены обвинения в отмывании денег. Почти такое же обвинение в свое время применили к Павлу Лазаренко.

Сегодня любого представителя нашей элиты можно шантажировать и управлять им с помощью мягкого, дружеского шантажа за счет того, что все их средства спрятаны в зарубежных банках, на оффшорных компаниях. Будь это хоть любой из олигархов, хоть любой из членов Кабинета Министров.

По сообщению газеты "День", сегодня в правительстве нет ни одного даже миллионера. Все они – мультимиллионеры. Но если вы посмотрите декларации, то они – обычные тысячники, потому что все их десятки миллионов долларов в вид недвижимости, акций, средств на счетах находятся на Западе. Управлять такой элитой проще простого.

Помните, сколько лет искали зарубежные счета Лукашенко? 12 лет. Сколько нужно секунд, чтобы найти зарубежный счет любого нашего вице-премьера либо министра? Ответ: 15 тысячных. Со скоростью движения электричества в проводах.

Вот что такое наша элита.Мы можем сказать также и о том, что этому подвергаются и ведущие СМИ. Где те десятки и сотни миллионов долларов, которые получают центральные телеканалы за политическую рекламу? В оффшорах. Где средства владельцев центральных телеканалов? В оффшорах. Могут ли эти телеканалы вести независимую политику? Конечно же, нет.

Читатель "Обозревателя" Сергей: Совершенно очевидны ближайшие перспективы и последствия очередного экспорта демократии в Ливию, в этой связи, как вы объясните столь странную позицию России?

Игорь Беркут: Вопрос можно перефразировать так: почему Россия не встала на защиту Ливии? Думаю, потому, что Россия не нашла никакой своей выгоды от этой позиции. Возможно, это отодвинуло бы оккупацию на несколько недель. Вы помните, что Югославию разбомбили и расчленили без согласия России. Поэтому Россия, наверное, решила не быть отдельным рыжим и воздержалась от голосования. Это первое.

Вторая причина – то, что российская элита не видит, не знает и не может объяснить никому, какую же страну она строит. Российская элита, точно так же, как и украинская, подвержена тому, что ее раздирают изнутри два противоречия. Первое –то, что мы – это Россия, второе – это то, что интересы и деньги наши на Западе. Россия в этом смысле, как и Украина, тяжело больна – и коррупцией, и раздробленностью элит, и непониманием своего будущего. Не будет ли Россия раздроблена? Не окажется ли через 20 лет, что вместо России существует 5 государств. Например, сибирская Россия, Татарстан, отдельно Кавказ и т.д. Однозначного ответа нет.

Мне кажется, что мы взаимосвязаны тем, что если будет фрагментирована Украина, рано или поздно то же самое будет и с Россией, потому что мы – один народ. Если случится фрагментация в России, то обязательно через очень короткое время это же произойдет и с Украиной.

Читатель "Обозревателя" Владимир Плахотненко: Уважаемый Игорь, что Вы думаете по поводу разногласий, которые возникли - действительно или якобы - между Путиным и Медведевым в позиции по Ливии? И что эти разногласия в их тандеме на самом деле могут означать - или это только для видимости?

Игорь Беркут: Я выскажу не официальную точку зрения, а свою личную. Все последние три года международная пресса, а также украинская пробует зацепиться за любые разногласия между Путиным и Медведевым. Любой повод, любая оговорка рассматривается как "ну вот, началось!" За последние три года, будь то война с Грузией, проблема Курильских островов, Польши, запасов Ледовитого океана, Путин и Медведев всегда очень ловко разводили международное сообщество. Злой следователь и добрый следователь.

Если следовать такой сложившейся привычке, это то же самое. Чтобы не говорили, что они являются единой и цельной группой, нужно играть в такую игру. Если же это что-то большее, то не пройдет и года, как это все выяснится.

Читатель "Обозревателя": На вашу думку, навіщо до лівійських берегів поплив наш десантний корабель Коснятнин Ольшанський? Чому не полетіли наші лікарі тоді, коли ще за ними посилали літак? Аж тепер знадобилося плисти військовом кораблю? Що за цим стоїть, якщо щось стоїть?

Игорь Беркут: По разным сведениям, в Ливии от 3 до 5 тысяч украинцев. В основном это врачи и специалисты. Удивительно осознавать, что когда "Ольшанский" приплыл в Ливию, то не нашлось и 600 человек, которые хотели бы поплыть в Украину. Представляете, люди в Ливии под бомбами, под огнем, под бомбардировками, при разрушении строя, который существовал, не хотят плыть домой в мирную, прекрасную Украину. Я бы понял, если бы они не захотели плыть в Магадан, в северный край либо в какую-то пустыню. Но украинцы из пустыни, из-под бомб не хотят ехать в Богом данное место – Украину. Над этим стоит задуматься. Что же в нашей стране не так?

Наверное, не только потому, что в Ливии зарплаты в 5-10 раз выше, чем в Украине. наверное, есть какие-то другие блага, которые там люди получают. Я на своем примере могу сказать, что в Ливии практически полностью отсутствовала преступность. Я был там в 1996 году. Я помню, как я поражался тому, как в час ночи дети бегают по улице и играют в футбол, а парочки сидят на лавочках. В то время как Украина была погружена в бандитско-ментовский беспредел. Стоит зайти в любой киевский парк в час ночи и, думаю, что вы не увидите детей, играющих в футбол или гуляющих жителей Киева. Не говоря уже о других городах, где уровень криминальности еще выше.

Читатель "Обозревателя": А может и вправду нужно, чтобы сильные и справедливые извне могли защитить слабых и обиженных местными тиранами и диктаторами? Почему бы нет? Кто же их защитит, если не ООН, если не мировое сообщество?

Игорь Беркут: Я начал с этого нашу передачу. Я считаю, что ввиду того, что сегодня народ разбегается из Украины, ввиду того, что 6,5 миллионов украинцев сегодня выехали из страны, это можно признать прямым актом геноцида. Я начал с того, что наше население всячески поддерживает бомбардировку крылатыми ракетами государственных учреждений и правительства в Киеве, поддерживает оппозиция и даже власть, если им дадут очередной кредит от МВФ.

Но не нужно дожидаться, когда начнут расстреливать сторонников БЮТ и "Нашей Украины" на Майдане. Бомбить нужно начинать уже сейчас.

Читатель "Обозревателя": Игорь, как Вы оцениваете шансы на выживание социалистической идеи в новом мировом порядке, который сейчас активно строит мировая элита? О том, что мир неизбежно будет перекроен и переформатирован пишут и говорят многие эксперты. Интересно Ваше мнение о том, в каких странах и в каких форматах имеет шанс сохраниться социальная модель государства после этой перекройки?

Игорь Беркут: Пока наиболее развитую модель социального государства можно наблюдать в северных странах Европы. В одних это благополучие достигнуто за счет нефтяных доходов, в других – за счет трудолюбия населения, в третьих – за счет удачной модели развития в целом. Мы думаем, что социалистическая социальная идея неизбывна, как стремление людей к более справедливому и более безопасному миру. Империалистическая идея, как бы она ни была прогрессивна в последние сто лет, через какое-то время обязательно будет модернизирована в более социальную.

Общество тоталитарного капитализма, которое мы построили за последние 20 лет, не принесло счастья украинскому народу. У нас женщины не рожают детей, потому что не верят своей стране и зачастую своим мужчинам. При этом можно сказать, что в Европе женщины выбирают карьеру. Но наши женщины, которые не рожают детей, - у них нет никакой карьеры. Наше население уезжает куда может – хоть в Ливию, хоть в Казахстан, Польшу, Германию, Италию или Испанию. Мы сами недовольны своим государством, мы недовольны своим правительством уже 20 лет.

Наше правительство не может объяснить со времен Кравчука, что же мы строим. Помните, как говорил Леонид Данилович: "Скажите, что нам строить, и мы будем это строить". Ющенко не вышел и не объяснил, что же мы строим в нашей стране, какой у нас план. План у нас один: бюджет на следующий год и воровство расходной части бюджета. Такая страна не может существовать. Если бы не наследие УССР, то мы давно были бы, как в свое время Югославия, фрагментированы. Но за счет проедания наследия УССР, которого хватило на 20 лет, на всю "эпоху несбывшихся надежд", мы еще как-то держимся. Но это время заканчивается.

Насколько нас хватит дальше – не известно. Но это не может постоянно существовать. Либо в стране возникнет какая-то новая идея и новая власть, которая сможет провести исторические реформы, либо власть снова вернет в головы украинцев мысль о справедливом, социально устроенном государстве. Либо мы продолжим эту же историю, когда у нас все больше мультимиллиардеров и мультимиллионеров и все больше нищих одновременною

Берлинский институт политологии сказал, что Украина до 1991 года была страной второго мира, сейчас Украина – страна третьего мира. И только наличие миллионов квартир, доставшихся украинцам в наследие от УССР, не дает Украине скатиться в страны четвертого мира – страны насилия и всепоглощающей коррупции. При жестоком безденежьи, при жестокой социальной депрессии все-таки еще миллионы украинцев не становятся бездомными. Вот как мы выглядим со стороны.

Читатель "Обозревателя": Симоненко и Грач вошли в клинч не на жизнь, а на смерть. Пройдет ли КПУ с Симоненко в парламент в 2012 году?

Игорь Беркут: Зачем вам думать об этом? Давайте представим, что в Украину однажды воскресным солнечным днем ровно на 8 часов вернулся Сталин. Подумайте, с кого бы начал Сталин? Разве он начал бы с олигархов и миллионеров? Нет. С баронов Партии регионов? Нет. Первый человек, который был бы расстрелян по приказу Сталина, был бы Симоненко. А четырехэтажная вилла площадью 1600 квадатных метров, в которой сегодня живет лидер коммунистического движения, была бы отдана под больницу для детей-туберкулезников. Я думаю, они могли бы поправить свое здоровье в окружении соснового леса.

Вопрос из зала: Возможен ли в Украине ливийский сценарий?

Игорь Беркут: Ливийский сценарий возможен, потому что сценарий не от нас зависит. Как решат, так и будет. решать нас бомбить – будут бомбить, не решат бомбить – не будут. Но я говорю о другом – что все за то, чтобы бомбили. Власть, оппозиция, народ.

Вопрос из зала: Зачем тогда бомбить?

Игорь Беркут: А куда девать крылатые ракеты? Их накоплено сегодня порядка 48 тысяч штук. Если их не отстреливать, не будет новых заказов. Зачем на Югославию выпустили больше 2 тысяч крылатых ракет? Сейчас на Ливию выпустили больше 200 крылатых ракет.

Вопрос из зала: Откуда у вас сведения о том, что народ хочет бомбардировок?

Игорь Беркут: Потому что я высказываю точку зрения народа. Я считаю, что большинство населения будет радо, если разбомбят Верховную Раду. А когда народ увидит кадры разлагающихся трупов депутатов Верховной Рады – в Бриони, в часах по 100 тысяч евро, в галстуках по 900 евро, в ботинках из крокодиловой кожи по 1,5 тысячи евро, когда он увидит их сгоревшие Мерседесы, он будет рад или не будет рад?

Когда он увидит уничтоженное здание Кабинета Министров, где от попадания крылатой ракеты разрушился сейф и лежит какой-то вице-премьер с вытекшим глазом, засыпанный долларами, разве народ не будет этому рад? Народ будет этому рад.

А Конча-Заспа, где они в окружении накопленных сокровищ, где они собирают коллекции бриллиантов? Например, супруга одного из деятелей из оранжевой команды коллекционирует бриллианты. Разве мой народ не будет рад, когда она сольется со своими бриллиантами при взрыве вакуумной бомбы? Мой народ будет рад.

Читайте итоговую статью:

Беркут: следующая за Ливией – Россия

Архив пресс-конференций Игоря Беркута на "Обозревателе"

Читайте новости по итогам пресс-конференции:

Беркут: Украина "за" бомбардировку Ливии из-за миллиардов МВФ

Беркут: 4 крылатые ракеты на Раду, 180 – на Конча-Заспу

Беркут: Следующая после Ливии – Россия

Смотрите видеосюжеты:

Новая Украина: Киев + 5 областей

4 крылатые ракеты на ВР, 180 - на Конча Заспу

После Ливии - Россия

Беркут о вытекших глазах и разлагающихся трупах