Гармаш: Кремль хочет "Минск-3", но после разгрома армии РФ разговор будет совсем другим. Интервью
Договоренности Кремля с Западом по поводу компромиссного решения, условного "Минска-3", когда война в Украине будет прекращена в промежуточной фазе, когда оккупированной останется часть территории нашей страны, вполне могут быть. Но интерес Украины – полностью изгнать врага, а не просто поставить войну на паузу.
Вынесение "за скобки" оккупированных Крыма и Донбасса может рассматриваться как альтернатива, но и на такие уступки идти не следует. Когда произойдет полный разгром армии РФ, Украина от имени победителя будет вести новые переговоры – о трупах российских солдат, которыми усеяна наша земля, о возмещении материального ущерба Украине, о восстановлении реального контроля в Азовском море и так далее.
Такое мнение в эксклюзивном интервью OBOZREVATEL озвучил представитель Украины в Трехсторонней контактной группе, журналист Сергей Гармаш.
– Советник главы ОП Алексей Арестович допустил, что в настоящее время Кремль пытается организовать торг с Западом на тему "Минска-3", который предполагает фиксацию текущего положения на фронте, включая временно оккупированные территории. По вашему мнению, возможно ли это?
– Я думаю, что на Западе есть такие тенденции. Буквально недавно была информация о том, что итальянское правительство разработало "мирный план" по Украине, в котором почему-то нет ответственности России – ей все прощается.
В то же время есть Соединенные Штаты, Великобритания. Байден говорил о том, что Путин должен уйти, а Джонсон о том, что Украина должна победить.
Поэтому я думаю, что не в наших интересах ориентироваться на позицию Италии, возможно, Германии и Франции, имея таких мощных союзников, как США и Великобритания, с которыми у нас совпадает интерес, – выбросить врага за пределы Украины, чтобы сделать будущую войну невозможной, а не просто приостановить эту.
Мы не пойдем на такие компромиссные решения, как предлагают итальянцы. Я считаю, "Минск-3" на сегодняшний день невозможен. И у нас есть возможность его не допустить.
– Многие военные эксперты прогнозируют, что эта война будет затяжной. На какие компромиссы могла бы пойти Украина, чтобы не допустить затягивания войны?
– Я допускаю, что наша власть могла бы пойти на компромиссы, которые уже неоднократно озвучивала. О том, чтобы оставить вопрос Крыма и Донбасса за скобками и решать эти вопросы на переговорах в течение 15 лет. Такие условия озвучивались в начале военной кампании. На прошлой неделе Ермак снова их повторил.
Возможно, наша власть готова пойти на такой компромисс, но, честно говоря, не вижу в этом смысла и считаю это неправильной позицией. Более того, мне кажется, она не будет поддержана украинским обществом, украинскими Вооруженными силами. Поэтому не думаю, что она реалистична.
– Если будет иметь место полный разгром российской армии, что тогда с переговорами с Россией? Они совершенно потеряют смысл?
– Я думаю, нет, потому что у нас останутся их военнопленные, тела их солдат, и нужно будет решать, что с этим делать. Останется вопрос репараций (материальной ответственности за ущерб, нанесенный Украине. – Ред.).
Нам также нужно решать по Азовскому морю, которое де-юре является внутренним морем обеих стран, а де-факто его контролирует только Россия.
У нас очень много вопросов с Россией. У нас же расторгнут Договор о дружбе и сотрудничестве, у нас даже нет четкого понимания по вопросам границ. Я не говорю о границах областей, а о таких случаях, когда, например, демаркационные линии проходят через огороды людей в той же Луганской области.
Все эти вопросы надо решать. Думаю, эта переговорная площадка, Трехсторонняя контактная группа, если мы еще и будем победителями, пригодится для решения таких вопросов. Не создавать новую площадку на равных, а использовать эту, где мы будем стороной победителя.